Le sens de la vie

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Le sens de la vie

Message par reed_hur le Ven 29 Juil 2011 - 22:41

Je vais développé sur un sujet aussi vaste et introspectif que celui du sens de la vie.
Ce qui va suivre est le simple produit de ma réflexion, je ne vais pas emprunté le vocable de tel ou tel courants
mais préférer à cela une approche pédagogique et ouverte à tous.


En préambule, établissons ce qui nous mène à cette pareille réflexion.
Il est évident de dire que c'est celui qui souffre qui questionne le sens de sa vie. Il a pris de cette dernière conscience soit graduellement ou par un événement déterminant. C'est le plus souvent à la mort d'un proche que le concon se brise,qu'on entre en dépression, et que l'odysée des tourments commence, et qu'on ai fatalement mis au pied devant l'insondable gouffre de l'absurdité de notre existence.
Tous au cours d'une vie arriver à ce stade ou à des diminutifs, on se demande, dans la diversité des formules, 'quel sens à ma vie ?'..
La notion de vie doit être prise sous l'angle expérimenté, et est donc inséparable de son expérimentateur, en cela elle relève de la volonté inhérente à son individualité. Il est donc illusoire de dire qu'on cherche un sens à la vie, la raison en est notre état de souffrance, on cherche un sens à l'aspect souffrant de notre vie.

La preuve est dans l'état antérieur de l'expérimentateur;

En effet,avant cette prise de conscience il vivait embaumé dans l'inconscience, absorbé dans une dynamique, fuyant la peur et accourant aux plaisirs il ne s'était jamais pareillement questionner.. Pour la simple et bonne raison que le sens des choses ne l'exiger pas, la compréhension limité de la personne qui se suffisait à ce qu'à la tristesse succède la joie, et ainsi de suite jusqu'à ce que cesse cette dynamique, arrive (par le processus décrit plus haut) la question du sens de la vie.

Pour résumé ce n'est que lorsqu'on souffre, lorsque meurt une portion de ce qu'on tenait pour nous même s’éteint, alors que dans nos états inconscients esclave d'une artificielle plénitude, potentielle chute, il nous était loisible voir dérangeant d'en poser.

C'est donc un sens à la souffrance, et non à la vie que l'on cherche, si l'on extrapole l'une à l'autre c'est qu'on aperçois la vie à travers la toile de l’expérimentateur, c'est à dire de son état actuel.

Cette question du sens de la vie est une fausse question, et sa réponse est d'emblée biaisé, et l'origine de cette erreur provient de la croyance en une réalité objective car l'on croit lorsqu'on souffre que les autres s'ils ne le sont pas devraient souffrir avec nous, or la réalité des choses même lorsqu'elle parait commune ne l'est pas.

Arriver à ce point du raisonnement, reformulons maintenant un peu plus justement notre question, et selon une approche métaphysique l'on passe à 'Quel sens a la souffrance ?'

La souffrance a pour source l'ignorance, cette propostion tant qu'elle n'est pas mis au jour par nos propres moyens est difficile à réaliser.
Mais les signes sont présentés dans nos réactions fasse à une erreur, un préjudice qui nous cause du tort, de la peine : on se répète "si j'avais su" ou "comment cela a t-il pu arriver?" ou encore "pourquoi dieu ou le sort m'accable ?"
C'est l'ignorance qu'on accuse. L'ignorance se présente pour nous dans le temps au cœur du futur, et caractérisé par l'imprévisible. (L'ignorance fera l'objet d'un autre sujet.)

Reformulons derechef et avec ces nouveaux éléments, nous arrivons à cette proposition qu'est:
'Qu'elle sens a l'ignorance ?'

Tant les choses n'ont pas attendus d'avoir un sens pour naitre autant on ne peut pas demander à une fleur pourquoi elle est belle, l'ignorance est en soi un non sens qui est l'impulsion de la question et non de la réponse.
Dire: "qu'elle sens a l'ignorance?" revient à questionner la question "pourquoi pourquoi ?".
Cette question du sens de la vie n'est donc qu'un symptôme dissimulé de cette maladie qu'est l'ignorance.

Cordialement.

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Re: Le sens de la vie

Message par zizanie le Ven 29 Juil 2011 - 23:39

Pourquoi faudrait-il souffrir avant de se poser la question du sens de l'existence?
Personnellement, je dirais que c'est un manque de curiosité et donc en effet une certaine ignorance que de se poser cette question si tardivement. Donc je retournerai l'argumentaire en disant; "Quel ignorant je suis de ne pas avoir su donner un sens à mon existence, de m'être fait baloter sur le flot de la vie et du temps qui passe comme un bouchon sur l'eau, au lieu d'avoir donné un sens qui me convienne mieux à mon existence et ainsi mieux maitrisé et orienté d'avantage le cours de ma vie."
Je pense donc, pour ma part, qu'il n'est pas nécessaire de connaitre un événement douloureux pour se poser cette question, car il y va de sa propre liberté que de vouloir vivre sa vie comme on l'entend.
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Re: Le sens de la vie

Message par tango le Sam 30 Juil 2011 - 9:54


C'est bien notre ignorance qui nous fait poser la question du sens de la vie...

Mais n'est-ce pas fantastique de pouvoir se poser cette question ?

Le sens de la vie ne serait-il pas celui de suivre un chemin qui serait de vaincre cette ignorance en affrontant cette question ?

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Re: Le sens de la vie

Message par Cochonfucius le Sam 30 Juil 2011 - 10:52

En "affrontant" la question ?

Ou en jouant avec ?
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Re: Le sens de la vie

Message par gaston21 le Sam 30 Juil 2011 - 10:55

Restons sur le plancher des vaches et posons-nous simplement la question
suivante :
Des gosses meurent tous les jours de famine en Somalie. Pourquoi ?
Tout le reste n'est que du vent...
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Re: Le sens de la vie

Message par tango le Sam 30 Juil 2011 - 11:44

gaston21 a écrit:Restons sur le plancher des vaches et posons-nous simplement la question
suivante :
Des gosses meurent tous les jours de famine en Somalie. Pourquoi ?
Tout le reste n'est que du vent...
Le vent souffle en tous lieux...
Certains ont faim et curieusement ont le sourire...
D 'autres vivent dans l'opulence et se lamentent...

cochonfucius a écrit:En "affrontant" la question ?
Ou en jouant avec ?
Et si c'était un jeu de stratégie ?
Chacun pourrait alors éprouver son intuition pour approcher la réponse.

Il y a bien cette sensation que la réponse soit une asymptote inaccessible, et que chacun puisse la caresser à sa manière...
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Re: Le sens de la vie

Message par zizanie le Sam 30 Juil 2011 - 13:56

gaston21 a écrit:Restons sur le plancher des vaches et posons-nous simplement la question
suivante :
Des gosses meurent tous les jours de famine en Somalie. Pourquoi ?
Tout le reste n'est que du vent...
La vraie question est plutôt:
Des gosses meurent tous les jours de famine en Somalie ou ailleurs. Que faisons-nous?
Si c'est notre sens de la vie que d'intervenir et de les aider, agissons, fonçons!
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Re: Le sens de la vie

Message par _La plume le Dim 31 Juil 2011 - 17:38

mais les bandes de terroristes musulmans qui désorganisent ce pays (je parle de la Somalie) achètent des armes avec l'argent détourné de la communauté internationale, alors si on a le choix on préfère aider Haïti ou d'autres pays. Pourquoi les pays musulmans ne s'organisent-ils pas pour aider la Somalie puisqu'ils en ont les moyens ?

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Re: Le sens de la vie

Message par JO le Dim 31 Juil 2011 - 21:59

je le disais sur un autre fil ...
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Re: Le sens de la vie

Message par gaston21 le Dim 31 Juil 2011 - 22:25

La plume a écrit:mais les bandes de terroristes musulmans qui désorganisent ce pays (je parle de la Somalie) achètent des armes avec l'argent détourné de la communauté internationale, alors si on a le choix on préfère aider Haïti ou d'autres pays. Pourquoi les pays musulmans ne s'organisent-ils pas pour aider la Somalie puisqu'ils en ont les moyens ?
Tu as raison, La plume . Effectivement, les pays arabes sont comme anesthésiés devant la catastrophe. Je pense qu'ils pourraient agir efficacement contre les shebabs et ramener un peu d'ordre dans ce pays et secourir ce peuple. Mais hélas,
l'Histoire montre que les pays arabes sont incapables de s'unir. La RAU ? J'oubliais l'UPM, lancé si bruyamment par notre magicien...
Je pense aux enfants qui n'ont pas mérité ce destin atroce.
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Re: Le sens de la vie

Message par reed_hur le Dim 31 Juil 2011 - 23:47

gaston21 a écrit:Restons sur le plancher des vaches et posons-nous simplement la question
suivante :
Des gosses meurent tous les jours de famine en Somalie. Pourquoi ?
Tout le reste n'est que du vent...
Ma, ta, notre responsabilité ? Être nait sur cette terre nous rend coupable du mal qu'elle ruisselle ? Pas si éloigné de cette doctrine infâme du pêché originel. Et pas si différente de la dynamique archétypale du guérisseur blessé, qui veut être le sauveur alors qui ne se sait pas lui même pris au piège.
Il y a de multiples et innombrables causes!! mais qui sont comme des cocons vides inhérent à l'état de ce monde ci, fouillis et désordre.
Allons nous nous on prendre à l'inconscient qui va prendre le pain dans l’assiette de l'autre ? ou à toutes une foule d'illusionnés qui spéculent sur les matières premières ou encore qui stocks ces dernières et en prives les nécessiteux pour augmenter leurs courts? Les faims de ceux là sont certes exacerbés au plus au point, qui différent des tiennes dans les horizons poursuivies mais de même nature, c'est à dire animer par le désir.
Le désir c'est la vie, absence, recherche et mouvement mais tant qu'il est attaché, animer par les ambitions futiles de la bonne conscience, de la responsabilité ou encore de la reconnaissance, il a des effets apparents sur les causes directes, apporte des solutions pour un contexte particulier, mais ne participe en rien à faire perdre en substance ce sur quoi il repose, l'ignorance.
L'univers, la terre.. est impersonnel, l'homme doit être détaché s'il a le désir de faire avancer les choses, de l'aider.

Cordialement.

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Re: Le sens de la vie

Message par la-hija le Lun 1 Aoû 2011 - 0:15

j'aime souvent m'occuper pour ne pas trainer avec cette problématique !

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Re: Le sens de la vie

Message par Millenium le Lun 1 Aoû 2011 - 1:22

C'est précisément l'attitude qui entretien l'inconscience ,une fuite en avant ,un déni d'identité qui rassure l'ego.

Je le constate régulièrement ,la peur découle de l'inconscience.

Pourquoi croyez vous que l'inconscience règne sur cette planète?
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Re: Le sens de la vie

Message par reed_hur le Jeu 4 Aoû 2011 - 20:28

Sage parole milenium, l'inconscience n'est après tout qu'une fuite, indélébile au sein des processus qui organisent la vie psychique.
Antidote ? le présent, seul canalisateur qui fige dans l'attention tout ce va et vient.

Cordialement.

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Re: Le sens de la vie

Message par Geveil le Jeu 4 Aoû 2011 - 21:20

Millenium a écrit:
Pourquoi croyez vous que l'inconscience règne sur cette planète?
Le sais-tu? Sinon, c'est que tu es partiellement inconscient.
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Re: Le sens de la vie

Message par JO le Ven 5 Aoû 2011 - 8:08

si on savait tout, on serait dieu .L'histoire du péché originel se reproduit tous les jours . L'arrogance humaine n'a pas de limites . Les enfants meurent en Somalie à cause de l'homme . L'homme croit qu'avec la pomme, il a avalé l'omniscience, l'omnipotence et le droit de juger de tout, comme s'il dominait le tout .
Il y a la conscience, toute petite pointe du continent ignoré, et puis le subconscient et puis l'infra conscient, et puis l'inconscient ( merci papa Freud!). L'homme s'imagine que grâce à la pile Wonder ( celle qui ne s'use que si l'on s'en sert : vieille pub!), il a tout compris , parceque son rond de lumière lui révèle ses pieds . Mais qui jamais , a vu sa tête, sauf miroir ? L'essentiel est de savoir qu'on ne sait pas et de chercher à comprendre .Mais pas de juger un dieu dont il se fait une idée ridicule de gosse qui croit que papa sait tout , donc lui aussi, du moment qu'il lui emboîte le pas .
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Re: Le sens de la vie

Message par tango le Ven 5 Aoû 2011 - 10:07

JO a écrit:si on savait tout, on serait dieu .
Comment pourrait-on tout savoir ?... la durée de notre vie est-elle suffisante ne serait-ce que pour compter les étoiles ?
Et même si nous pensions pouvoir le faire, serions nous certains de ne pas en oublier une ?
L'histoire du péché originel se reproduit tous les jours . L'arrogance humaine n'a pas de limites . Les enfants meurent en Somalie à cause de l'homme . L'homme croit qu'avec la pomme, il a avalé l'omniscience, l'omnipotence et le droit de juger de tout, comme s'il dominait le tout .
Il y a la conscience, toute petite pointe du continent ignoré, et puis le subconscient et puis l'infra conscient, et puis l'inconscient ( merci papa Freud!). L'homme s'imagine que grâce à la pile Wonder ( celle qui ne s'use que si l'on s'en sert : vieille pub!), il a tout compris , parceque son rond de lumière lui révèle ses pieds . Mais qui jamais , a vu sa tête, sauf miroir ?
On est bien d'accord... l'homme n'a pas fini de grandir... il est encore adolescent, à avoir besoin de s'affirmer avec insolence.
L'essentiel est de savoir qu'on ne sait pas et de chercher à comprendre .
Il est évident que notre savoir est illusoire... ne voit-on pas, comment les scientifiques se chamaillent et comment chaque théorie finit par s'effondrer.
Je dirais qu'il serait essentiel non pas d'accumuler des connaissances mais de se préoccuper de leurs articulations...
La perfection des moyens et la confusion des buts semblent caractériser notre époque.
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Re: Le sens de la vie

Message par gaston21 le Ven 5 Aoû 2011 - 11:08

JO, en pleine forme ce matin ! Et que de sagesse !
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Re: Le sens de la vie

Message par Millenium le Ven 5 Aoû 2011 - 11:58

Gereve a écrit:
Millenium a écrit:
Pourquoi croyez vous que l'inconscience règne sur cette planète?
Le sais-tu? Sinon, c'est que tu es partiellement inconscient.

Salut Gereve
Peu importe le niveau de conscience ,du moment qu'il y a recherche, la conscience évolue.

Maintenant ,il y a quand même un niveau de conscience minimum à atteindre pour déclencher la recherche (l'éveil)

La difficulté provient de l'ego ,il est soumis à un système qui le corrompt à un bonheur égoïste .

Ce bonheur souvent illusoire que les hommes cultivent dans un système archaïque est une illusion de but qu'ils veulent protéger ,le manque de conscience et donc la peur conditionne le discernement à sa plus simple expression.

En d'autres termes, la majorité des gens sont simplement incapables d'être visionnaire , comme le disait Einstein "leurs yeux se sont fermés"



Dernière édition par Millenium le Ven 5 Aoû 2011 - 12:06, édité 2 fois
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Re: Le sens de la vie

Message par Millenium le Ven 5 Aoû 2011 - 12:04

gaston21 a écrit:JO, en pleine forme ce matin ! Et que de sagesse !

C'est sur okey
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Re: Le sens de la vie

Message par maya le Ven 5 Aoû 2011 - 15:32

Millenium a écrit:
gaston21 a écrit:JO, en pleine forme ce matin ! Et que de sagesse !

C'est sur okey

Jo, j'ajoute mes compliments aux leurs. bravo
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Re: Le sens de la vie

Message par JO le Ven 5 Aoû 2011 - 15:49

très immérités , les compliments , évidemment . En plus, je suis sans coeur car je ne donne pas un sou pour les enfants qui meurent , à cause des leurs, des gens qui devraient en prendre soin et ne le font pas.Je suis pour la non assistance à personne coupable : on apprend en payant le prix de ses choix . Et , si la mort d'un proche est difficile à vivre, la mort en elle-même, n'est pas un mal en soi . La souffrance, oui: et là encore, c'est à chacun d'y réfléchir . Celle qui est sur mon chemin, je fais ce que je peux pour y remédier . La misère du monde, c'est aux états d'y remédier . Pas à Dieu .
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Re: Le sens de la vie

Message par Moiraine le Ven 5 Aoû 2011 - 16:01

JO, en pleine forme ce matin ! Et que de sagesse !

C'est sur

Jo, j'ajoute mes compliments aux leurs.

Ouaaah!! Moi aussi! Qu'c'est beau, de voir quelqu'un dire ce qu'on pense mais n'arrive pas à mettre sur le papier. Enfin, sur les pixels!
je sors
Et, t'inquiètes, moi aussi j'ai honte d'être un humain parfois. De plus en plus, en fait. C'est rageant. J'ai honte aussi de me plaindre parfois alors que j'ai déjà trop. Beurk, on fait pitié...

Je rajouterai (sur le sens de la vie) que même si on ne s'en rend pas compte, le but de l'être humain a toujours été le bonheur. Donc peut être que le sens de notre vie aussi?

Quand je pense au sens réel de ma vie, je me dis qu'il n'y en a aucun puisque dans quelques centaines d'années ce sera comme si l'on n'avait jamais existé.

Mais finalement, peut importe qu'il y ait un sens ou non. C'est bien nous qui devons toujours trouver une raison à ce que l'on fait! Quelle sale manie!

C'est comme, une fois quelqu'un m'a demandé: "Pourquoi tu fais ça?" Je sais plus ce que j'étais en train de faire... Un truc avec des fleurs je crois... Enfin, on s'en fou. J'lui ai répondu "Parce que c'est beau".
Pas besoin de donner un sens à tous nos faits et gestes. L'important, c'est d'apprécier le moment présent. ça vous est déjà arrivé de ressentir une sorte de boule près du coeur dans une situation banale et de vous dire: "Là, je suis heureuse. C'est beau, de vivre."? C'est ça qu'est beau!!

je sors
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Re: Le sens de la vie

Message par freefox le Ven 5 Aoû 2011 - 16:21

Moiraine a écrit:. L'important, c'est d'apprécier le moment présent. ça vous est déjà arrivé de ressentir une sorte de boule près du coeur dans une situation banale et de vous dire: "Là, je suis heureuse. C'est beau, de vivre."? C'est ça qu'est beau!!

je sors

M'enfin, pourquoi le "je sors"? C'est chouette ce que vous écriver. okey
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Re: Le sens de la vie

Message par maya le Ven 5 Aoû 2011 - 16:28

JO a écrit:très immérités , les compliments , évidemment . En plus, je suis sans coeur car je ne donne pas un sou pour les enfants qui meurent , à cause des leurs, des gens qui devraient en prendre soin et ne le font pas.Je suis pour la non assistance à personne coupable : on apprend en payant le prix de ses choix . Et , si la mort d'un proche est difficile à vivre, la mort en elle-même, n'est pas un mal en soi . La souffrance, oui: et là encore, c'est à chacun d'y réfléchir . Celle qui est sur mon chemin, je fais ce que je peux pour y remédier . La misère du monde, c'est aux états d'y remédier . Pas à Dieu .

J'ai cessé de donner aussi pour les catastrophes qui arrive dans les pays où les responsables s'en mettent plein les poches et laissent crever leurs enfants de faim ou de misère.
De plus, lorsque j'ai vu dans plusieurs pays très pauvres les organisations humanitaires logées dans des maisons superbes avec piscines...ou roulant dans des 4x4 avec air conditionné, j'ai compris que les pauvres tout près de chez soi pouvaient etre secourus aussi...
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