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Message par Lila le Mer 3 Aoû 2011 - 7:59

Le Chi ou Qi, cette énergie vitale si importante chez les chinois...

Avez vous des expériences ou des connaissances à ce sujet ?

Des chercheurs ont d’ailleurs mesuré un champ magnétique jusqu’à 1 000 fois supérieur à la normale au bout des doigts des intervenants, au moment de l'émission du Qi2,3. Dans une étude publiée en 20044, les auteurs mentionnent que même s’il y a encore des gens qui nient la possibilité que du « Qi » puisse être émis par un humain, la plupart des scientifiques impliqués dans ce domaine considèrent qu’il s’agit désormais bel et bien d’une réalité. Selon eux, il est clair que des gens expérimentés peuvent émettre une forme de bioénergie (qu’on peut appeler Qi) produisant des effets physiques, chimiques et biologiques mesurables. lien

Origine de cette information: (l'institut national américain de la Santé)

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Re: Chi

Message par JO le Mer 3 Aoû 2011 - 8:12

Je l'ai ressentie jusqu'ici, dis !
Euh... ben oui, Kirlian a désespérément cherché à mettre cette aura electromagnétique en évidence .
Et alors? Quelle question neuve soulève cette découverte ? Que maitre Dang - paix à son âme- n'était pas seulement un escroc , entre autres . Que les magnétiseurs sont parfois efficaces, là où la médecine officielle est inopérante .
A mon avis , c'est encore purement physique et nullment métaphysique .
Salut Lila :-)
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Re: Chi

Message par Jipé le Mer 3 Aoû 2011 - 8:37

Lila:
Dans une étude publiée en 20044
on nage en pleine science fiction...pas très sérieux tout ça!

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Re: Chi

Message par ElBilqîs le Mer 3 Aoû 2011 - 9:37

Pas besoin d'être scientifique pour constater le magnétisme de certaines personnes. (j'en connais qui démagnétisent tout ce qu'elles touchent! C'est super pratique pour prendre le métro!!!)
De là à dire que c'est de la science-fiction parce que l'on n'est pas (encore) en mesure de comprendre.. il n'y a qu'un pas, aisé à franchir, il me semble!
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Re: Chi

Message par JO le Mer 3 Aoû 2011 - 10:49

Jipé, par pitié, fais un effort diable au fouet
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Re: Chi

Message par gaston21 le Mer 3 Aoû 2011 - 11:27

On a trop tendance à oublier que notre corps est une machine électromagnétique qui dépense environ 3000 Kcalories par jour, et qui produit donc autour de lui un champ électromagnétique, inégalement réparti à la surface de l'organisme puisque dépendant de la résistivité de la peau, de l'effet de pointe ( les doigts ) et sans doute d'autres facteurs.
Les arts martiaux peuvent difficilement se comprendre sans mettre en jeu cette force, de même que l'action des vrais guérisseurs . Et puis, au bout du bout, nous ne sommes qu'un condensé d'énergie fabuleux.
En énergie pure, ma carcasse "pèse" 15 900 000 000 kilotonnes, alors que le rendement de la bombe d'Hiroshima n' a été que de 15 à20 kilotonnes...La longue expérience des Chinois et des Japonais n'est pas à rejeter d'un revers de main.
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Re: Chi

Message par Lila le Mer 3 Aoû 2011 - 13:58

On parle ici de deux choses qui paraissent différentes mais ne le sont peut-être pas tellement:
1. la notion de "chi" chinois
2. le magnétisme, qui, comme indiqué dans l'article, se mesure en gauss avec un instrument de mesure utilisé en électricité et en mécanique: le capteur de champ.

Petit rappel pour ceux qui ont des lacunes dans ce domaine: le magnétisme est lié à l'électricité: on parle du champ magnétique de la terre, que la boussole perçoit, les êtres vivants émettent aussi des ondes magnétiques, mesurables avec des instruments conventionnels.

ICI un article qui explique les courants électriques dans le corps humain, et tout le monde sait qu'un courant électrique a une phase électrique et une magnétique; donc tout courant électrique génère automatiquement un champ magnétique.

C'est d'ailleurs ce que mesure l'IRM (=Imagerie par résonance magnétique).
Un domaine on ne peut plus sérieux, donc, même quand il y a des fautes de frappe Wink

Mais le Chi des chinois c'est plus que cela, puisqu'il s'agit de l'énergie vitale: le magnétisme n'est sans doute qu'une de ses manifestations.

Les adeptes des arts martiaux ont sûrement des expériences à raconter...
On les attend!

Fabuleux ! On trouve plein de films où on voit Ueshiba en personne en action !

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Re: Chi

Message par Magnus le Mer 3 Aoû 2011 - 14:04

Gaston a écrit:En énergie pure, ma carcasse "pèse" 15 900 000 000 kilotonnes, alors que le rendement de la bombe d'Hiroshima n' a été que de 15 à20 kilotonnes...
affraid annonce haut AUX ABRIS !
je sors mais avant j'essaye d'attraper le nouvel avatar de Lila avec ma souris. rire

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Re: Chi

Message par tango le Jeu 4 Aoû 2011 - 12:39

gaston21 a écrit:
En énergie pure, ma carcasse "pèse" 15 900 000 000 kilotonnes, alors que le rendement de la bombe d'Hiroshima n' a été que de 15 à20 kilotonnes...
Te rends-tu compte de la puissance de Dieu ?
T'imagines un peu, tout ce qu'il lui a fallu pédaler pour produire toute cette énergie et la condenser pour que tu sois là ? rire

Hein ?... qui aurait pu pédaler, si ce n'était Dieu ?
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Re: Chi

Message par troubaadour le Jeu 4 Aoû 2011 - 13:31

Lance Armstrong ?
oops
je sors
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Re: Chi

Message par troubaadour le Jeu 4 Aoû 2011 - 13:49

Sinon pour plus d'info :

L’énergie vitale existe-t-elle : http://charlatans.info/energy.shtml
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Re: Chi

Message par Lila le Jeu 4 Aoû 2011 - 13:56


je m'y attendais, à celle là... Wink
Personnellement, je ne vois pas ce qu'il y a de charlatanesque ou délirant à parler d'une énergie vitale...

Merci quand même: tout le monde a le droit de s'exprimer.

Note que les mêmes n'arrivent pas à dire ce qu'est exactement la Vie wistle

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Re: Chi

Message par JO le Jeu 4 Aoû 2011 - 15:30

ce qui s'en rapproche le plus , en Occident est le terme "énergie vitale", le "souffle", considéré comme mélange d'esprit et d'information véhiculée par le sang, à défaut de reconnaitre les méridiens d'acupuncture comme réalité physiologique .Ce que le sang transforme et véhicule est un air , déjà respiré par des milliards d'autres porteurs de sang, rejeté, respiré à nouveau ...
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Re: Chi

Message par ElBilqîs le Jeu 4 Aoû 2011 - 15:40

Je ne connaissais pas le chi... mais le prana oui!
Et je me moque bien que certains pensent qu'il s'agit de quelque chose qui leur parait erroné...
Pour faire circuler les énergies, il n'y a pas cinquante moyens. Il faut y croire avant tout.
Que les opposants à cette forme d'énergie trouvent où ils veulent leur force... Les pratiquants du yoga (entre autre) savent, eux, trouver à se ressourcer par cette voie. N'est-ce pas ce qui compte?
Personne n'oblige personne à suivre la voie du yoga, c'est toujours un choix personnel. Et si comme partout, on trouve parfois des charlatans qui s'insinuent dans les associations, un peu de bon sens suffit pour fuir, sinon les éradiquer.
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Re: Chi

Message par JO le Jeu 4 Aoû 2011 - 15:59

le prana , c'est le chi . Plus que l'air, ou un air chargé d'une énergie subtile, non reconnue par l'Occident en général . Le yoga l'utilise, en effet .
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Re: Chi

Message par Lila le Jeu 4 Aoû 2011 - 16:09

Salut à vous !
l'Aïki-do aussi, le chi qong, donc tous les arts martiaux, et sans doute beaucoup d'autres qui en ignorent le nom et la définition, mais qui ont trouvé intuitivement.

Que des charlatans l'utilisent, c'est indiscutable et doit être dénoncé avec vigueur, mais cela ne prouve en rien que la notion elle-même soit fantaisiste. La référence que j'ai donnée dans le premier post n'est quand même complice avec des charlatans ...

Restons dans le sujet: le charlatanisme se retrouve dans tout, y compris parfois dans notre médecine "conventionnelle", dans les pubs pour les produits de consommation ("alicaments", produits de beauté miracle, et Cie), etc...
Le charlatanisme, c'est un autre sujet.



Dernière édition par Lila le Jeu 4 Aoû 2011 - 16:11, édité 1 fois

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Re: Chi

Message par troubaadour le Jeu 4 Aoû 2011 - 16:11

Si j'ai bien compris, vous me corrigerez si je me trompe, C'est légèrement compliqué pour moi.

Le chi est une énergie vitale, voir subtile, à base d'esprit et d'information, transformé par le sang, véhiculé par l'air et dont le conducteur est la croyance.

Est ce bien cela ?
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Re: Chi

Message par Lila le Jeu 4 Aoû 2011 - 16:15

Est ce bien cela ?
je ne sais pas, c'est pour cela que je pose la question. Wink

Ce qui m'a interpellée, ce sont ces mesures que j'évoque dans le premier post.

Dans mon expérience, je pourrais raconter quelques anecdotes en rapport (notamment pendant des séances d'aïki-do), mais je ne suis pas assez sûre qu'il ne s'agit pas d'un autre phénomène, explicable par la physique ou la psychologie.

J'attend donc d'autres informations et expérience, je sais qu'il y a ici des personnes qui ont plus d'expérience dans ce domaine.

Ce qui m'interpelle aussi, c'est "qu'est-ce que la Vie" ? Le chi pourrait apporter un élément de réponse.

En attendant d'avoir des preuves, il faut bien faire des hypothèses... Wink

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Re: Chi

Message par JO le Jeu 4 Aoû 2011 - 16:27

à y mieux réfléchir, il me semble qu'on pourrait dire que tout être doué d'un mental volontaire, possède la capacité d'orienter sa force mentale de telle sorte qu'elle potentialise un geste intentionnel . Nous pouvons tous en faire l'expérience quotidiennement .
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Re: Chi

Message par tango le Jeu 4 Aoû 2011 - 16:51

troubaadour a écrit:Sinon pour plus d'info :

L’énergie vitale existe-t-elle : http://charlatans.info/energy.shtml

Dis moi, "Trou bas du machin", t'as pas besoin de tortiller du Q, pour que tu CHI

Le CHI n'est pas ce que tu crois. rire
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Re: Chi

Message par freefox le Jeu 4 Aoû 2011 - 18:11

Lila a écrit:
Les adeptes des arts martiaux ont sûrement des expériences à raconter...
On les attend!
Je vois que vous avez mis ce thread dans la section science.

Quand je pratiquais (depuis l'enfance) l’aïkido, le karaté, le viet-vo-dao (que j'ai enseigné) etc. je laissais mon coté scientifique au vestiaire hihi rire

Pour moi le chi, le qi, le ki à toujours été une réalité dans ma pratique mais à l'expliquer oh non à le vivre oui.

Ceux qui pratique l’acupuncture traditionnelle le font, enfin ils expliquent ses manifestations quant à sa nature....C'est du domaine de l'intangible dirait notre ami Tango. rire

Donc pour moi le Ki c'est comme le Tao..... vieux En parler c'est comme mettre un glaçon au soleil, plus on l'expose plus il fond. (J'ai certainement un coté sadique moa) diable au fouet croule de rire

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Re: Chi

Message par Opaline le Jeu 4 Aoû 2011 - 18:20

Lila a écrit:Le Chi ou Qi, cette énergie vitale si importante chez les chinois...
Mais cette énergie vitale , le QI pour les chinois, n'est pas réservée qu'aux seuls chinois !
Tout le monde peut y avoir accès !
Où est le problème ?
Il n'y a pas à s'extasier ou s'étonner mais à voir comment elle peut être utilisée et à quelles fins.

En tant qu'humaine, c'est là où je m'interroge :
Et , à ce propos, j'ai beaucoup de questions ....et quelques réponses !

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Re: Chi

Message par tango le Jeu 4 Aoû 2011 - 19:07

freefox a écrit:
Quand je pratiquais (depuis l'enfance) l’aïkido, le karaté, le viet-vo-dao (que j'ai enseigné) etc. je laissais mon coté scientifique au vestiaire hihi rire
Si je comprends bien, il vaut mieux se faire de toi, un ami qu'un ennemi.
Pour moi le chi, le qi, le ki à toujours été une réalité dans ma pratique mais à l'expliquer oh non à le vivre oui.
Dis-moi, c'est comme l'équilibre pour faire du vélo ?
Ceux qui pratique l’acupuncture traditionnelle le font, enfin ils expliquent ses manifestations quant à sa nature....C'est du domaine de l'intangible dirait notre ami Tango. rire
Ah, si c'est de l'intangible, ça me va, je vais ouvrir mon troisième oeil, celui qui traverse toutes les illusions qui composent le tangible. rire
Donc pour moi le Ki c'est comme le Tao..... vieux En parler c'est comme mettre un glaçon au soleil, plus on l'expose plus il fond. (J'ai certainement un coté sadique moa)
Oui c'est ça, la vraie réalité est intangible, et dès qu'on essaie de la matérialiser, elle devient une illusion. albino

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Re: Chi

Message par Lila le Jeu 4 Aoû 2011 - 20:45

Opaline a écrit:
Lila a écrit:Le Chi ou Qi, cette énergie vitale si importante chez les chinois...
Mais cette énergie vitale , le QI pour les chinois, n'est pas réservée qu'aux seuls chinois !
Tout le monde peut y avoir accès !
Où est le problème ?
Il n'y a pas à s'extasier ou s'étonner mais à voir comment elle peut être utilisée et à quelles fins.
tu as raison, mais à part chez les chinois, on n'en parle pas beaucoup...

Dis moi, est-ce une réalité expérimentée, pour toi ?

Je rejoins JO dans sa remarque, mais est-ce bien le "chi" ?

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Re: Chi

Message par Geveil le Jeu 4 Aoû 2011 - 21:12

Lila a écrit:
Note que les mêmes n'arrivent pas à dire ce qu'est exactement la Vie wistle
La vie est un ensemble de sensations, d'émotions s'il y a un cerveau limbique et de pensées s'il y a un cortex.
Quant à l'énergie vitale, c'est une énergie qui nous anime, mais je ne sais pas sa nature, électrique, mécanique, chimique ?
Sans doute les trois, électrique puisque les sensations se propagent par des ions, et les muscles se contractent grâce à des impulsions électriques envoyées par le cerveau, mécanique puisque nous dépensons des calories, chimique c'est évident.
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