Primaires PS

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Re: Primaires PS

Message par zizanie le Ven 30 Sep 2011 - 16:31

Je suis bien de ton avis Gaston, comme quoi l'avoir est encore bien présent au PS alors que l'être devrait largement prédominer.
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Re: Primaires PS

Message par troubaadour le Dim 2 Oct 2011 - 17:03

Tibouc a écrit:
laplume a écrit:La gauche prétend par là avoir le monopole de la liberté, de l'égalité, de la fraternité etc...
Et la droite, à chaque fois qu'elle est au pouvoir, n'a de cesse de démontrer que c'est vrai...

En quoi la droite a t elle remis en cause la liberté, l'égalité et la fraternité ? Fiscalement La droite "favorise" les riches, la gauche les pauvres... . Donc autant de parti pris de part et d'autre.

La droite a interdit la burka certes, mais la gauche le foulard à l'école... donc 1 partout point de vue loi liberticide.

Jamais le parlement a eu autant de pouvoir depuis la réforme de la constitution de sarko. Les "questions de constitutionnalité" n'existaient pas avant et font évoluer notre droit de manière significative (voir la réforme de la garde à vue)

L'usage de l'article 49-3 pour museler le parlement n'existe plus. Pratique liberticide largement utilisé auparavant....

Jamais les dépenses de l'Etat n'ont été aussi fortes, ce qui sous entend une plus grande redistribution de richesse....
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Re: Primaires PS

Message par Tibouc le Dim 2 Oct 2011 - 17:37

En quoi la droite a t elle remis en cause la liberté, l'égalité et la fraternité ? Fiscalement La droite "favorise" les riches, la gauche les pauvres... . Donc autant de parti pris de part et d'autre.
Absolument pas. L'égalité c'est de donner plus à ceux qui ont moins, donc "favoriser les pauvres" n'est pas un parti pris mais un rétablissement de l'égalité.
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Re: Primaires PS

Message par troubaadour le Dim 2 Oct 2011 - 17:45

non l'égalité c'est d'avoir les mêmes droits... pas le même revenu.
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Re: Primaires PS

Message par Shidorian le Dim 2 Oct 2011 - 18:03

Bonnet blanc et blanc bonnet.... tous ont du mal à dissimuler la bave qui coule de leur bouche à l'idée d'"être" enfin quequ'un. Ces gens sont fous, et ceux qui semblent à peu près clean quand ils entrent en politique ne tardent pas à le devenir.

wikipedia a écrit: L’hybris (aussi écrit ubris, du grec ancien ὕϐρις / húbris) est une notion grecque que l'on peut traduire par démesure. C'est un sentiment violent inspiré par les passions, et plus particulièrement par l'orgueil. Les Grecs lui opposaient la tempérance, et la modération. Dans la Grèce antique, l’hybris était considérée comme un crime. Elle recouvrait des violations comme les voies de fait, les agressions sexuelles et le vol de propriété publique ou sacrée

Voila ce qui guide tout les hommes de pouvoir de nos jour, quel que soit le parti ou l'idéal défendu, et cela contient sa propre destruction. Pas besoin de se demander qui paieras les pots cassés....
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Re: Primaires PS

Message par gaston21 le Dim 2 Oct 2011 - 18:17

troubaadour a écrit:
Tibouc a écrit:
laplume a écrit:La gauche prétend par là avoir le monopole de la liberté, de l'égalité, de la fraternité etc...
Et la droite, à chaque fois qu'elle est au pouvoir, n'a de cesse de démontrer que c'est vrai...

En quoi la droite a t elle remis en cause la liberté, l'égalité et la fraternité ? Fiscalement La droite "favorise" les riches, la gauche les pauvres... . Donc autant de parti pris de part et d'autre.

La droite a interdit la burka certes, mais la gauche le foulard à l'école... donc 1 partout point de vue loi liberticide.

Jamais le parlement a eu autant de pouvoir depuis la réforme de la constitution de sarko. Les "questions de constitutionnalité" n'existaient pas avant et font évoluer notre droit de manière significative (voir la réforme de la garde à vue)

L'usage de l'article 49-3 pour museler le parlement n'existe plus. Pratique liberticide largement utilisé auparavant....

Jamais les dépenses de l'Etat n'ont été aussi fortes, ce qui sous entend une plus grande redistribution de richesse....
La QPC, question prioritaire de constitutionalité. Excellente loi pour protéger les puissants. Tibéri, condamné sous Philippe-Auguste pour une affaire de faux électeurs, bénéficie d' un nouveau sursis en appel . Il peut dormir sur ses deux oreilles
jusqu' au Jugement Dernier...Il paraît que ça fait rire même les belges !
Pour les dépenses de l'Etat, bien d'accord . On a même réservé tout un étage de la maternité de la Muette, depuis plusieurs jours,
dans l'attente de l'arrivée du divin enfant . Des policiers veillent nuit et jour dans le coin . Tout ceci aux frais du contribuable !
Et aucun media ne pipe mot ! Troubaadour, tu as de l'humour !
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Re: Primaires PS

Message par Tibouc le Dim 2 Oct 2011 - 18:37

troubaadour a écrit:non l'égalité c'est d'avoir les mêmes droits... pas le même revenu.
Ca c'est une vision de droite de l'égalité. Qui n'est qu'une vision inégalitaire de l'égalité, donc une arnaque.

L'égalité, la vraie, n'est pas qu'une égalité de droit, mais se situe sur tous les plans.

D'ailleurs, même dans les médias quand on parle "d'inégalités", on parle bel et bien des inégalités économiques.
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Re: Primaires PS

Message par Anna le Dim 2 Oct 2011 - 19:36

L'égalité est une utopie. Ce serait idéal si c'était réalisable. Mais déjà, nous ne naissons pas égaux, quoiqu'on en dise. Et rien ne peut faire qu'un individu avec un QI de 90 puisse obtenir un QI de 110 (pour rester modeste).

Il est évident que des parents pratiquement analphabètes n'offrent pas les mêmes chances de réussite scolaire à leurs enfants que ceux qui sont instruits. Cependant s'ils sont très doués et travailleurs, ils peuvent compenser ce manque. Et là, la société peut intervenir.

Mais serait-ce juste que ceux qui travaillent dur, même s'ils ont eu tous les atouts pour le faire, paient pour tous les autres, y compris ceux qui n'en ont rien à foutre ? Je suis parfaitement d'accord avec les diverses aides sociales, mais je pense aussi qu'il ne faut pas décourager ceux qui peuvent entreprendre en leur ôtant le profit raisonnable de leur travail. Je dis bien : raisonnable ! Dans ce cas l'égalité serait une injustice...
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Re: Primaires PS

Message par Tibouc le Dim 9 Oct 2011 - 18:28

Le seuil symbolique du million de votants a d'ors et déjà été franchi. Le PS a donc réussi son coup, les primaires ne seront pas un flop. Les français se sont intéressés à ce nouvel exercice démocratique.
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Re: Primaires PS

Message par zizanie le Dim 9 Oct 2011 - 23:45

Plus de 2 millions de votants et un score inespéré pour Montebourg!
bravo
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Re: Primaires PS

Message par ElBilqîs le Lun 10 Oct 2011 - 0:41

Pourquoi inespéré? le seul qui le soit c'est celui de Ségolène! Elle a pris une sacrée claque!
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Re: Primaires PS

Message par Tibouc le Lun 10 Oct 2011 - 0:52

Effectivement, grosse déception pour Ségolène Royal. En même temps, qui voudrait comme futur challenger face à Nicolas Sarkozy celle qui a perdu la dernière fois face à ce même Nicolas Sarkozy ?
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Re: Primaires PS

Message par gaston21 le Lun 10 Oct 2011 - 11:39

Tibouc, Ségolène a perdu en 2007 parce que ses petits copains lui ont tiré dans les pattes, les Fabius, DSK, Bartolone etc... C'est une femme de conviction . Montebourg lui a pris ses électeurs potentiels; je crois que son heure est passée . Mais je comprends son immense désarroi et je compatis . Si les Français l'avaient choisie, on ne serait pas dans le "merdier" actuel . Je précise que j'ai voté Montebourg, car il représente un immense espoir . Un président pour le futur ...Mais Ségolène avait elle aussi les capacités pour diriger la France . Par contre, j'ai de la difficulté à comprendre les amours Montebourg-Pulvar . L'amour est vraiment aveugle!
Montebourg voit loin, mais peut-être est-il déjà presbyte...De près, il voit trouble. A entendre Audrey Pulvar dans l'émission
" On n'est pas couché " sur France 2, je me demande si elle ne penche pas vers l'Extrême-Droite !
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Re: Primaires PS

Message par zizanie le Lun 10 Oct 2011 - 11:53

Audrey à l’extrême droite? C'est de l'humour! Et on n'est pas couché est une émission d'humour et de divertissement.
croule de rire

Elle va pouvoir reprendre sa chronique politique sur France Inter qui comme chacun le sait, est une radio d’extrême droite depuis que son directeur est Philippe Val.
pette de rire
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Re: Primaires PS

Message par _athéesouhaits le Lun 10 Oct 2011 - 12:20

il va falloir choisr entre monsieur couilles- molles et madame tapedur...pfff
pas facile

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Re: Primaires PS

Message par Tibouc le Lun 10 Oct 2011 - 15:37

Tibouc, Ségolène a perdu en 2007 parce que ses petits copains lui ont tiré dans les pattes, les Fabius, DSK, Bartolone etc...
Non, elle a perdu car elle n'a ni conviction ni charisme.

Je précise que j'ai voté Montebourg, car il représente un immense espoir . Un président pour le futur ...Mais Ségolène avait elle aussi les capacités pour diriger la France . Par contre, j'ai de la difficulté à comprendre les amours Montebourg-Pulvar . L'amour est vraiment aveugle!
Montebourg voit loin, mais peut-être est-il déjà presbyte...De près, il voit trouble. A entendre Audrey Pulvar dans l'émission
" On n'est pas couché " sur France 2, je me demande si elle ne penche pas vers l'Extrême-Droite !
Pour ma part, j'ai voté Aubry, la plus à même de rassembler toute la gauche.
Par contre, Pulvar d'extrème-droite ?! Va falloir que tu m'expliques là.
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Re: Primaires PS

Message par gaston21 le Lun 10 Oct 2011 - 18:02

Je "pousse" un peu, je le reconnais! C'est mon péché mignon ! Mais ses interventions dans l'émission hautement culturelle ..." On n'est pas couché " me surprennent toujours . Et puis, elle joue trop au procureur! Il faudrait que Ruquier embauche quelqu'un pour la chatouiller...
Je puis me tromper, mais je ne pense pas que Montebourg conseillera de voter pour l'un ou pour l'autre .Il est plus proche de Martine, mais les élections truquées au PS et le cas Guérini doivent lui rester en travers de la gorge.
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Re: Primaires PS

Message par Geveil le Lun 10 Oct 2011 - 18:18

Tibouc a écrit:
Non, elle a perdu car elle n'a ni conviction ni charisme.
C'est aussi mon sentiment, mais lorsqu'on est adulte, faut-il voter au " sentiment" ? C'est par son " charisme", son ton convaincu que Sarko a été élu. Le programme de Ségolène n'est pas mal. Mais bon, c'est trop tard.

J'ai été à un meeting de Montebourg, j'aime bien son programme, mais je trouve que l'homme n'a pas l'étoffe d'un meneur. Je suis là en pleine contradiction avec ce que j'ai écrit plus haut, et de fait, je pense que ce qui compte par dessus tout est de redonner le moral aux français, et pour ce faire, il leur faut un chef, un vrai, non ?
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Re: Primaires PS

Message par _La plume le Lun 10 Oct 2011 - 18:19

le "cumulard mou" contre la "mère emptoire" au 2ème tour ... ça promet
pette de rire

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Re: Primaires PS

Message par Tibouc le Lun 10 Oct 2011 - 18:20

gaston a écrit:Je "pousse" un peu, je le reconnais! C'est mon péché mignon ! Mais ses interventions dans l'émission hautement culturelle ..." On n'est pas couché " me surprennent toujours . Et puis, elle joue trop au procureur! Il faudrait que Ruquier embauche quelqu'un pour la chatouiller...
Je suis volontaire ! rire

Je puis me tromper, mais je ne pense pas que Montebourg conseillera de voter pour l'un ou pour l'autre .Il est plus proche de Martine, mais les élections truquées au PS et le cas Guérini doivent lui rester en travers de la gorge.
Non il ne le fera pas. Car il risquerait de se mettre du coté du perdant, et alors il l'aurait dans le c...
Il se mettra du coté du vainqueur une fois le 2e tour passé.
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Re: Primaires PS

Message par _La plume le Mar 11 Oct 2011 - 9:33

C'est marrant mais ce matin les journalistes font remarquer que les idées d'Arnaud Montebourg sont très proches de celles de Marine Le Pen concernant la démondialisation, le protectionnisme. Marine Le Pen se félicite de voir que même à gauche on reprend ses idées. Cool

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Re: Primaires PS

Message par Gerard le Mar 11 Oct 2011 - 11:24

La plume a écrit:C'est marrant mais ce matin les journalistes font remarquer que les idées d'Arnaud Montebourg sont très proches de celles de Marine Le Pen concernant la démondialisation, le protectionnisme. Marine Le Pen se félicite de voir que même à gauche on reprend ses idées. Cool

Suspect Si les journalistes avaient un minimum de culture politique, ils sauraient que c'est l'inverse : C'est Marine qui a repiqué des idées de gauche. Car que je sache, le FN est "de droite", non ? Et la droite n'a pas pour but de lutter contre le capitalisme. Jusqu'à une période récente, le FN était opposé à l'augmentation des impôts pour les riches, favorable à la libre circulation des capitaux, opposé à l'interventionisme de l'Etat, etc... maintenant, c'est l'inverse.

Alors, qui a changé son discours ? Pas la gauche (évidemment, je parle de "la vraie gauche" pas des centristes comme Holland et Aubry).

Neutral Bon sinon, comme certains le faisaient remarquer, Aubry a toutes les chances d'être élue avec le soutien des royalistes et des Montebourgeois ( rire putain, ça fait pas "gauche" ces tendances !) et donc au bout du compte, c'est "la secrétaire générale du PS" qui sera candidate, comme c'est l'habitude... vraiment pas la peine de faire des "primaires", sauf peut-être pour rappeller qu'un mec comme Montebourg n'est pas un zozo isolé : il a des partisans, le PS est en train de se gauchifier...

...

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Re: Primaires PS

Message par Jipé le Mar 11 Oct 2011 - 11:30

Je pense que Sarko va être très content de se retrouver face à Martine Aubry en finale, car je ne suis pas sûr que les Français élisent une femme pour chef d' Etat.

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Re: Primaires PS

Message par JO le Mar 11 Oct 2011 - 11:34

faut dire que le choix manque de piment . Aubry a des ombres dérangeantes .Sarko a échoué et doit passer la main. Mais on peut se consoler en se disant que ni Hollande ni Aubry ne sera isolé: il y a des talents, dans le même panier .Avec le ralliement du centre et de la gauche radicale, ça fait quelques espoirs , si on joue "collectif", comme nécessaire au rugby .
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Re: Primaires PS

Message par Tibouc le Mar 11 Oct 2011 - 14:43

Jipé a écrit:Je pense que Sarko va être très content de se retrouver face à Martine Aubry en finale, car je ne suis pas sûr que les Français élisent une femme pour chef d' Etat.
On disait la même chose pour Obama et le fait qu'il soit noir. Et pourtant, les américains l'ont élu.
Y'a pas de raison que les français sont plus cons que les ricains. rire
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