Definition de Dieu

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Re: Definition de Dieu

Message par _dede 95 le Dim 15 Sep 2013 - 16:10

sad4d a écrit:Il est vrais rio qu'on peut vivre une decorporation sans nacessairement passer par une nde...la repiration holographique, conciente,....pleins de technique peuvent y participer, mais il faut de l'entrainement, sino c'est par accident ou par un accident....
L'anasthesiste  reanimateur CHARBONNIER, tres reputé terre a terre a fait  un livre  sur les nde... aprés moody.... le livre est pas mal.
Et quel rapport avec la définition de d.ieu ?
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Re: Definition de Dieu

Message par Rio sur Seine le Dim 15 Sep 2013 - 16:46

Cela a avoir avec la continuité de la conscience.

En matière de NDE dans l'état de la science c'est théoriquement impossible, car il ne peut pas y avoir de conscience en dehors de l'activité cérébrale.

Pour ce qui est de la définition de Dieu, les gens indépendamment de leur religion et même s'ils sont athée en ressortent avec une définition qui est tout à fait différentes de celle qui est donnée par les institutions, car soit c'est la religion qui se trompe dans la définition de Dieu ou soit ce sont les sujets qui le comprennent mal.


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Re: Definition de Dieu

Message par Bulle le Dim 15 Sep 2013 - 17:07

sad4d a écrit:Tu sais jipé, chacun est libre d interpreter comme il veux ou meme ne rien interpreter du tout.
J appel un chat un chat.. pas d interpretation possible. Mais quand on vois et entend tout dans le bloc des urgences et dans la chambre d hosto, alors qu'on est au coma et que notre electroencephalogramme est plat, il n'y pas de place a l'interpretation....a moins que tu veuille l'interpreter toi.... je suis curieux de te lire.....interroge 
Merci de bien vouloir relire l'article 6 de la charte.
Quant aux nde, merci de bien vouloir faire l'effort de prendre connaissance du sujet qui y est consacré. Il y a déjà 35 pages ICI

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Re: Definition de Dieu

Message par M'enfin le Dim 15 Sep 2013 - 17:11

Rio a écrit:Pour ce qui est de la définition de Dieu
Si Dieu n'existe pas Rio, mais qu'on croit qu'il existe, on peut le définir comme on veut, il ne va pas nous mordre de toute façon. Si j'avais une NDE, je la décrirais comme je l'ai perçue, mais je n'y chercherais pas de surnaturel puisque je n'y crois pas du tout. Ceux qui se disaient athées et qui voient soudain le surnaturel dans leur NDE n'étaient donc tout simplement pas convaincus, à mois que la NDE ne diminue les capacités cognitives, ce qui n'est pas démontré il me semble.


Dernière édition par M'enfin le Dim 15 Sep 2013 - 17:20, édité 2 fois
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Re: Definition de Dieu

Message par Bulle le Dim 15 Sep 2013 - 17:12

HS:
dede 95 a écrit:
Et quel rapport avec la définition de d.ieu ?
Serait-ce un élément du pouvoir de d.ieu les NDE et autres anomalies de la nature?
C'est surtout une manière de justifier l'existence d'une vie après la mort. Manière tout à fait absurde d'ailleurs puisque s'ils étaient morts ils ne pourraient pas témoigner ! sourire

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Re: Definition de Dieu

Message par mirage le Dim 15 Sep 2013 - 17:17

Jipé a écrit:Dans ta présentation Sad, tu disais que tu aimes discuter, mais je vois, d'après tes réponses, que tu fuis la discussion...
Je me demande finalement ce que tu viens faire sur un forum, qui est le lieu même de tous échanges et discussions.

Faut-il être de ton avis, partager les mêmes convictions pour satisfaire à ton bonheur ?
sur ce qui est entendu, connu et reconnu; l’échange est fluide
je  vois pas en quoi une "fuite" involontaire et surement a contre cœur par manque de mots ou de capacité a communiquer sur un sujet ou un point de vue "orphelin" est condamnable
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Re: Definition de Dieu

Message par Jipé le Dim 15 Sep 2013 - 17:24

Je ne condamne pas...Je fais une constatation personnelle. Chacun peut l'interpréter à sa manière.

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Re: Definition de Dieu

Message par Rio sur Seine le Dim 15 Sep 2013 - 17:59

M'enfin a écrit: perçue, mais je n'y chercherais pas de surnaturel puisque je n'y crois pas du tout. Ceux qui se disaient athées et qui voient soudain le surnaturel dans leur NDE ...

Le surnaturel n'existe pas.

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Re: Definition de Dieu

Message par M'enfin le Dim 15 Sep 2013 - 18:12

Ce que tu crois de la conscience étendue relève du surnaturel Rio, que tu le veuilles ou non.
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Re: Definition de Dieu

Message par Rio sur Seine le Dim 15 Sep 2013 - 18:28

Le Moi qui se prend pour la conscience psychologique est quelque chose de très limité dont on n'utilise même pas 10%, il y donc très peu de chance qu'il puisse aborder autre chose que les 3 dimensions dans lesquelles il est enfermé.

Le surnaturel n'existe que pour ceux qui sont dans l'ignorance, ancrés dans des certitudes qui les empêche d'ouvrir leur conscience à d'autres champs d'expérimentation car ils doutent de tout pour le doute. Lorsqu'on expérimente les choses elles n'apparaissent jamais comme surnaturelles, mais comme des évidences parfaitement naturelles, rationnelles et tangibles.


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Re: Definition de Dieu

Message par sad4d le Dim 15 Sep 2013 - 18:44

Salut,
...ha ha ha ha!!! Vraiment merci BULLE de me rappeler l'article 6 .
Ca fait toujours plaisir en tous cas....... et vive la democratie !!! muet 
Tu vas quand meme pas me le rappeler maintenant pour mon emoticon !!!!!....mdr 

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Re: Definition de Dieu

Message par sad4d le Dim 15 Sep 2013 - 18:47

Ps : je n'ai pas previsualisé le message precedent!!!!! Pardon BULLE...tire langue 

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Re: Definition de Dieu

Message par Magnus le Dim 15 Sep 2013 - 18:49

Ca suffit svp! L'article 6 doit être respecté, point barre !

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Re: Definition de Dieu

Message par sad4d le Dim 15 Sep 2013 - 18:55

Desolé Wink .....on disait ????...oui..... quest ce que DIEU ???......
dubitatif :....c'est qui lui au fait???......

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Re: Definition de Dieu

Message par M'enfin le Dim 15 Sep 2013 - 18:59

Rio sur Seine a écrit:Lorsqu'on expérimente les choses elles n'apparaissent jamais comme surnaturelles, mais comme des évidences parfaitement naturelles, rationnelles et tangibles.
Les choses expérimentées par l'esprit sont forcément du domaine de l'imaginaire, et le surnaturel en est. Ce que tu imagines de la conscience universelle Rio, un autre ne peut pas l'imaginer. Et ce qu'il imagine lui de cette conscience, tu ne peux pas l'imaginer non plus. En partageant verbalement vos pensées au sujet de ce que vous imaginez l'un et l'autre, vous ne pouvez pas savoir non plus ce que vous imaginez. L'idée que les croyants se font de Dieu est différente d'un croyant à l'autre, il n'y a qu'à lire certaines discussions entre croyants ici pour le réaliser. Par contre, la sensation qui nait de cette croyance est bien réelle pour celui qui croit, et elle est similaire d'un croyant à l'autre. C'est réconfortant de croire à Dieu, et c'est tout aussi réconfortant de croire à la conscience universelle, mais ni l'un ni l'autre n'ont besoin d'exister pour que d'y croire produise du réconfort.
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Re: Definition de Dieu

Message par Jean Doute le Dim 15 Sep 2013 - 20:13

dede 95 a écrit:
sad4d a écrit:Il est vrais rio qu'on peut vivre une decorporation sans nacessairement passer par une nde...la repiration holographique, conciente,....pleins de technique peuvent y participer, mais il faut de l'entrainement, sino c'est par accident ou par un accident....
L'anasthesiste  reanimateur CHARBONNIER, tres reputé terre a terre a fait  un livre  sur les nde... aprés moody.... le livre est pas mal.
Et quel rapport avec la définition de d.ieu ?
Serait-ce un élément du pouvoir de d.ieu les NDE et autres anomalies de la nature?
Que signifie l'écriture étonnante "d.ieu?
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Re: Definition de Dieu

Message par _dede 95 le Dim 15 Sep 2013 - 20:27

Je sais pas JD wistle

Non sérieux je l'emploie pour pas choquer nos amis de religion juive!

Donc un coup j'écris Dieu, un coup d.ieu!
Y a que pour Allah, là j'écris "Le Grand" Embarassed 

Bon moi je suis athée donc je dis aussi ce "truc absurde"!
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Re: Definition de Dieu

Message par mirage le Dim 15 Sep 2013 - 20:34

aller avoue Dede rire 
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Re: Definition de Dieu

Message par Jean Doute le Dim 15 Sep 2013 - 21:21

dede 95 a écrit:Je sais pas JD wistle

Non sérieux je l'emploie pour pas choquer nos amis de religion juive!

Donc un coup j'écris Dieu, un coup d.ieu!
Y a que pour Allah, là j'écris "Le Grand" Embarassed 

Bon moi je suis athée donc je dis aussi ce "truc absurde"!
Faut-il comprendre que l'écriture Dieu choque les juifs et pas d.ieu?

PS: il y a beaucoup de trucs absurdes, donc l'expression est très imprécise.
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Re: Definition de Dieu

Message par Rio sur Seine le Dim 15 Sep 2013 - 22:12

M'enfin a écrit:
Les choses expérimentées par l'esprit sont forcément du domaine de l'imaginaire, et le surnaturel en est. Ce que tu imagines de la conscience universelle Rio, un autre ne peut pas l'imaginer. Et ce qu'il imagine lui de cette conscience, tu ne peux pas l'imaginer non plus.
C'est plutôt physique, donc l'imaginaire n'a pas grand chose à voir.

On te l'a déjà dit mais tu répètes toujours la même chose et c'est normal. On ne peut comprendre que ce qu'on a expérimenté. En réalité tout le monde l'expérimente tout les jours, mais on ne s'en rend pas compte car la conscience n'est pas encore assez développée à ce stade là.

Si c'était à partir de l'imagination on aurait aucun moyen de faire la différence et de le comprendre.

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Re: Definition de Dieu

Message par M'enfin le Dim 15 Sep 2013 - 22:27

Notre tête possède ce qu'il faut pour ressentir ce que nous y ressentons Rio. Où sont les capteurs cérébraux qui te permettent de ressentir cette conscience, et qu'est-ce que tu ressens de différent de ce que que nous ressentons tous dans nos têtes? Est-ce que mes capteurs sont inutilisés puisque tu dis que je ne ressens pas la même chose que toi?
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Re: Definition de Dieu

Message par Rio sur Seine le Dim 15 Sep 2013 - 22:59

M'enfin a écrit:Notre tête possède ce qu'il faut pour ressentir ce que nous y ressentons Rio.
Le cerveau est un capteur qui permet de traiter la pensée. La pensée c'est l'expression de la vie dans notre mental, mais le mental ne produit pas la vie, et la vie est conscience.

En réalité le fait de croire que la conscience et produite par les activités cognitives c'est justement ça l'imagination. Ainsi dans ce domaine tu ne peux pas concevoir autre chose que l'imagination, donc pour toute autre perception différente d'autrui tu n'est pas en mesure d'imaginer autre chose que l'imagination elle-même.

C'est pour ça que le cerveau est un circuit fermé qui tourne sur lui-même. Tu ne te rends pas compte que sur une multitude de sujet tu dis toujours la même chose, alors que ce n'est pas le même sujet, mais ça empêche les gens de débattre sérieusement sur d'autres champs d'explorations.

L'homme est constitué à 99,999% de vide, et la science est globalement basée sur les principes de Newton. Maintenant je te laisse imaginer   sur des plans aussi subjectifs que ceux de la conscience ce qui reste en terme d'élucidation sur ce type de base, pas grand chose.

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Re: Definition de Dieu

Message par Jean Doute le Dim 15 Sep 2013 - 23:26

Rio sur Seine a écrit: La pensée c'est l'expression de la vie dans notre mental, mais le mental ne produit pas la vie, et la vie est conscience.
La vie est une condition nécessaire à la conscience, mais pas suffisante (cf. le comateux)
Rio sur Seine a écrit: L'homme est constitué à 99,999% de vide...
Si le mur d'en face était constitué à 99,999% de vide nous n'aurions pas grand courage à nous jeter tête première contre lui.
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Re: Definition de Dieu

Message par M'enfin le Dim 15 Sep 2013 - 23:33

Rio sur Seine a écrit:L'homme est constitué à 99,999% de vide...
...et le vide est rempli à 100% de lumière que les atomes émettent, et qu'ils peuvent réutiliser à leur profit, mais dont seule une petite partie est observable pour nous les humains. Je conçois facilement que les atomes puissent percevoir et utiliser une lumière qui ne se rend pas jusqu'à nous parce qu'ils l'absorbent, mais je ne peux pas concevoir que nous puissions émettre et percevoir des ondes autrement que par les sens dont nous disposons pour communiquer entre nous. Comment cette conscience aurait-elle pu se développer par sélection naturelle puisqu'elle est impalpable? Est-elle apparue par magie? À quoi sert-elle d'autre que de te réconforter Rio?
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Re: Definition de Dieu

Message par M'enfin le Lun 16 Sep 2013 - 0:05

Jean Doute a écrit:Si le mur d'en face était constitué à 99,999% de vide nous n'aurions pas grand courage à nous jeter tête première contre lui.
Moi qui croyais que le vide était nocif pour nous, tu me rassures JD!  
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