Karma

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Karma

Message par _Coeur de Loi le Dim 16 Oct 2011 - 11:51

Bonjour à tous

"Ce que j'appelle Karma, c'est l'action volontaire." Bouddha

---

Les 6 voies selon le Karma dans les 3 mondes :

1 - Si on veut la loi du plus fort, on renaitra en enfer dans des guerres sans fin.
2 - Si on veut tout pour soi, on renaitra dans les limbes pour amasser sans cesse de quoi survivre.

3 - Si on veut la nudité et la bétise, on renaitra sur Terre en animal.
4 - Si on veut la tranquilité, on renaitra sur Terre en humain.

5 - Si on veut la gloire par son travail, on renaitra au paradis en demi-dieu jaloux.
6 - Si on veut la vertu sans tache, on renaitra au paradis en dieu parfait.

---

Le Karma nous mène là où nos actes volontaires en produisent les causes.

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Re: Karma

Message par JO le Dim 16 Oct 2011 - 11:54

et si on ne veut rien ? Parfois je me dis que mon karma actuel, bien toléré sinon mirifique, doit m'en prépérer un pire ...
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Re: Karma

Message par _Coeur de Loi le Dim 16 Oct 2011 - 12:19

Si on veut rien, on veut donc rester tranquille, et donc renaissance sur Terre en humain.

Tu as raison d'être inquiète, car lasse de renaitre de vie en vie, les êtres cherchent la libération.

La voie du Bouddha mène hors des 3 mondes, elle peut nous liberer des renaissances et des morts.
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Re: Karma

Message par JO le Dim 16 Oct 2011 - 17:10

Mon problême est sûrement de bien apprécier le séjour terrestre et ceux qui y vivent, du moins autour de moi .Je rempilerai volontiers ...pas pressée d'être libérée ...
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Re: Karma

Message par gaston21 le Dim 16 Oct 2011 - 17:37

Et moi, me voilà sûr de renaître en scarabée...sous une bouse, bien peinard...si les hommes me fichent la paix...
« Aime les animaux : Dieu leur a donné les rudiments de la pensée et de la joie intactes. Ne trouble pas leur joie, ne les tourmente pas, ne les prive pas de leur bonheur, n'œuvre pas contre l'intention de Dieu. » Fyodor Dostoievsky
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Re: Karma

Message par Lila le Dim 16 Oct 2011 - 17:50

c'est marrant, en 25 ans de bouddhisme, je n'ai jamais entendu un truc de ce genre là.
C'est vraiment n'importe quoi, comme d'hab avec les textes postés par notre CdL, banni de 6 forums bouddhistes pour ses vues erronées, c'est juste du dogmatisme simpliste pour esprits primaires.
Au mieux, c'est à prendre au second degré.

CdL, tu es en train de te constituer un mauvais karma avec toutes ces bêtises que tu postes et qui donnent une image pervertie du bouddhisme: tu lui fais du tord au lieu de lui faire du bien.
------------------------------

J'ai toujours entendu qu'en bouddhisme, le karma était la loi d'action-réaction, et qu'il se manifestait parfois directement ("retour de flamme" d'une action négative), ou même collectivement (souffrances engendrées à la population d'une société fonctionnant sur des valeurs erronées.)


Pour info, j'avais déjà ouvert un fil à ce sujet, ICI

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Re: Karma

Message par _Coeur de Loi le Dim 16 Oct 2011 - 18:09

Je parle selon le Bouddhisme du Mahayana que je connais.

Si tu sais faire la différences entre les 3 traditions, tu ne dirais pas ça, c'est une banalité les 6 voies de l'existence, renseignes-toi.

Nous sommes dans la période de la fin du Dharma, c'est pour ça que je suis ici, au lieu de l'un des 5 forums dont j'ai été banni.

---

La Karma c'est ce qui résulte d'une ancienne vie sur une autre, pas sur les évements habituels de la vie.

Exemple :
J'ai une maladie rare de naissance = Karma d'une autre vie.
J'ai un PV = erreur dans cette vie
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Re: Karma

Message par _La plume le Dim 16 Oct 2011 - 18:29

J'ai l'impression qu'on prête à Bouddha beaucoup de croyances superstitieuses.
Ça veut dire quoi renaître dans les limbes pour amasser ?
et la nudité aurait pour conséquences une naissance en tant qu'animal ?
jamais entendu des bêtises pareilles.

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Re: Karma

Message par _Coeur de Loi le Dim 16 Oct 2011 - 19:04

Il y a 2 sortes d'êtres en enfer :

Les démons et les fantômes, ces derniers sont des esprits avides toujours affamés, ils vivent dans la peur et la tristesse.

Les animaux sont tous nus, donc si quelqu'un veut être nudiste et retourner à la nature, c'est là où son karma le ménera. La bétise et la fornication, c'est pour les animaux, rien est au hasard. Tout est logique de cause à effet.
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Re: Karma

Message par maya le Dim 16 Oct 2011 - 19:07

CDL tout est karma puisque cela veut dire action...mème ton PV qui va agir sur ton mental par l'agacement ou la colère...
Le karma n'est pas que fatalité, c'est le "paiement" agréable ou non des actions continuelles de notre vie.
A notre mort un "continuum" poursuit sa route et de vie en vie nous recevons ce que nous avons semé.
C'est ainsi que les sutras donnent l'explication des causes interdépendantes.

Tu brodes toujours autant selon tes lectures fantaisistes et si je souris souvent à te lire, je trouve aussi dommage de ne pas te voir VIVRE tout simplement au lieu de t'enfoncer dans des "préchi-précha" sans queue ni tète... blabla

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Re: Karma

Message par _Coeur de Loi le Dim 16 Oct 2011 - 19:43

Ceux qui connaissent le soutras du Mahayana ne prendrons pas cela pour des lectures fantaisistes.

Je simplifie pour être compris de tous, car durant la période de la fin de la Loi, les hérétiques banniront les vrais religieux des monastères.

Par exemple, sur un des forums bouddhistes qui m'a banni :

Il y avait un maitre zen qui disait que le soutra du lotus était rempli de folklore et de fantaisie. Je lui ai envoyé un MP pour lui dire mon mécontentement et de ne pas parler du Dharma comme ça.

---

Bref, revenez aux soutras ou revez le Bouddhisme, choisisez...

"Maya" veut dire Illusion
"Dharma" veut dire Loi

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Re: Karma

Message par Lila le Dim 16 Oct 2011 - 19:59

La plume a écrit:J'ai l'impression qu'on prête à Bouddha beaucoup de croyances superstitieuses.
Ce sont des ajoutes qui ont été faites par les "fidèles" trop zéles au cours des siècles, ou au contraire des croyances qui viennent des religions de l'époque, notamment les hindouismes.
Comme au départ, le bouddhisme refuse le dogmatisme, mais que certains en ont besoin pour se structurer*, les dogmes et superstitions ont été inventés. (*quelle détresse, d'avoir besoin d'une prison pour se sentir en sécurité !).
La preuve est que ce fameux soutra du Lotus a été inventé des siècles après la mort de celui à qui on l'attribue... Ca ne veut pas dire qu'il n'y a rien d'intéressant dedans, mais l'attribuer à Sakkyamuni est tout simplement une tromperie, un mensonge donc.

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Re: Karma

Message par _Coeur de Loi le Dim 16 Oct 2011 - 20:17

Le soutas du lotus a été mis par écrit bien plus tart, certe, mais rien ne permet de dire que c'est un faux.

Ceux qui sont en prison, sont ceux du Samsara, ignorant la Loi, ils ne cherchent même pas la sortie des 3 mondes.
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Re: Karma

Message par Lila le Dim 16 Oct 2011 - 20:43


wwaaaaaaaaw CdL qui pousse son cri du lion.

Je suis terrifiée, j'ai peur de renaître en cancrelat, je vais vite rendre hommage au Soutra du Lotus et me prosterner devant Lui



mdr merci

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Re: Karma

Message par Intégraal le Dim 16 Oct 2011 - 20:49

CdL, tu es aussi dans cette "prison", me semble-t-il...(tes idées paraissent être des murs infranchissables...)
je te souhaite sincèrement de trouver la porte de sortie !

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Re: Karma

Message par _La plume le Lun 17 Oct 2011 - 13:17

CDL tu es plein de doutes, d'incohérences, de peurs et d'aversion contre le genre humain, tout le contraire d'un éveillé, seulement tu ne parviens pas à l'assumer et tu préfères t'enfermer dans des croyances sectaires et obscurantistes, seul contre tous, tu essaies de se rassurer en prêchant en premier pour toi-même, tu sais bien que personne ici n'écoute tes sermons.

Le seul conseil que je puis te donner : Attention, tu es sur un chemin dangereux ... Celui qui s'enferme dans les livres, les dogmes, les doctrines, les rituels, mais est incapable d'aimer son prochain, s'entoure de murs, est un simulateur, un faux spiritualiste. Ce chemin ne mène nulle part sinon à la folie.

Puisse-tu rencontrer un vrai maître qui saura te délivrer et te sortir de cette impasse.

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Re: Karma

Message par _Coeur de Loi le Lun 17 Oct 2011 - 13:31

- Soit je vais en Inde ou au Tibet à la recherche d'un maitre comme dans les cartes postales.
- Ou soit je fais confiance au Bouddha, l'Éveillé complet et parfait, et je suis son enseignement dans les soutras.

Comme je suis pas fou, j'ai opté pour les soutras du Bouddha, la Loi.

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Re: Karma

Message par _La plume le Lun 17 Oct 2011 - 17:16

Coeur de Loi a écrit:- Soit je vais en Inde ou au Tibet à la recherche d'un maitre comme dans les cartes postales.
- Ou soit je fais confiance au Bouddha, l'Éveillé complet et parfait, et je suis son enseignement dans les soutras.

Comme je suis pas fou, j'ai opté pour les soutras du Bouddha, la Loi.

Coeur de Loi

Le bouddha en qui tu fais confiance est encore une projection de ton égo et de ton mental.

A mon avis rien ne vaut le contact avec un maître vivant. Les maîtres du passé s'adressent aux personnes et aux cultures du passé, ce qui ne veut pas dire que leur enseignement est faux, mais au cours des siècles il a été déformé, on ne peut pas avoir une confiance absolue dans des livres qui ont été écrits plusieurs siècles après la disparition de Bouddha, de Jésus... et puis, il est tellement facile de s'illusionner, de les idéaliser après 2000 ans de tradition chrétienne ou bouddhiste ...

Il en va tout autrement de reconnaître un éveillé vivant et de se retrouver devant un tel Être, car là, notre égo se rebiffe. Pourtant, seul un vrai maître saura distinguer la voie qui te convient le mieux, et te guider. Un vrai maître fait attention à ce que le disciple ne développe pas trop d'attachement à sa personne, contrairement aux "faux gourous" qui sont comme des vampires et se nourrissent de l'énergie des disciples. On reconnait un maître réalisé d'après son exemple, sa façon de vivre est elle-même un enseignement, son équanimité, son renoncement total et son amour pour tous les êtres. C'est une voie difficile mais d'une part on trouve le maître qu'on mérite, et d'autre part, je ne crois pas qu'on parvienne au but sans rencontrer de guides plus expérimentés. Celui qui pense trouver la libération tout seul, se fait des illusions, tout au plus il pourra avoir certaines expériences non durables.

Le monde n'a jamais manqué d'êtres réalisés ou d'hommes-dieu, du niveau d'un Sakyamuni ou d'un Jésus et bien que qu'ils n'aient jamais eu leur notoriété historique, cela ne change rien à leur niveau. Les religions nous font croire que Jésus ou Bouddha sont des êtres exclusifs mais ce n'est pas vrai.

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Re: Karma

Message par _Coeur de Loi le Lun 17 Oct 2011 - 17:34

La plume a écrit:Les religions nous font croire que Jésus ou Bouddha sont des êtres exclusifs mais ce n'est pas vrai.

Pour toi qui n'est pas croyant dans la Bible et dans le Dharma.

Mais pour moi, c'est évidemment le contraire :
- Il n'y a qu'un seul Dieu
- Il n'a qu'un seul fils, un seul christ pour le salut

- Il n'y a qu'un seul Bouddha capable d'enseigner la Loi
- Il n'y a qu'une seule Loi

---

Je te laisse à ton polythéisme, La Plume.
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Re: Karma

Message par _La plume le Mar 18 Oct 2011 - 19:42

chacun sa route, chacun son chemin, je te laisse à ton sectarisme Cool

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Re: Karma

Message par cana le Jeu 8 Déc 2011 - 14:35

"le karma était la loi d'action-réaction"

oui oui oui

Même si l'on ne veut rien, on pense, on parle, on agit et notre karma est fonction de ces trois actions. Karma loi d'Equilibre.
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