Re: La sexualité des mineurs

[stana]

Quelques infos^^

Extraits d'un magazine auquel,je suis abonnée,conçernant notament la sexualité des mineurs:l'avi des pros^^

BAISER(dans le sens d'"embrasser LOL)
Le premier baiser"avec la langue"est donné à 14 ans et 1 mois chez les filles et 14 ans et 6 mois chez les garçons.Un souvenir mémorable pour 99%des personnes interrogées;Les carresses viendront après,en moyenne.Et le premier rapport sexuel avec pénétration deux ou trois ans après."Cette longue période d'amitié amoureuse,de baisers-carresses,permet d'apprivoiser le contact avec l'autre,d'apprendre à séduire,à s'aimer et à se quitter",observe le docteur Sylvain Mimoun,gynécologue et specialiste de la sexualité.

FANTASMES
Ils se dévelloppent au cours de l'adolescence,période marquée par le rafinement de lla pensée abstraite et symbolique,la montée des hormones et du désir sexuel.C'est donc un signe de bonne santé.Mais attention,précisent les specialistes,l'activité fantasmatique évolue selon un rythme propre à chacun,influencé par l'entrée dans la puberté,l'éducation,son histoire de vie,ses croyances et ses valeurs.Les fantasmes sexuels apparaissent entre 11 et 13 ans et seraient assez flous:les filles sont plutôt axées vers l'acceuil et le reçevoir(carresses,soumission...)les garçons vers la puissance et la possession(multipartenariat,femmes plus agées,visions centrées sur leur pénis...)Seule réticence,les images pornographiques,les publicités et films évoquant une sexualité sans limite."Ces images,crues,nuisent à leur créativité,déplore le docteur Philippe Brenot,psychiatre et sexologue.Pour parvenir à l'excitation,les jeunes sont tentés de faire appel à des stimulis visuels préfabriqués plutôt que de s'inventer des fantasmes."

INTERDITS:
Longtemps,en Europe,l'Eglise,puis les médecins se sont liguées pour dénoncer des"plaisirs inutiles",autrement dit toutes les pratiques sexuelles n'ayant pas pour but la procréation:masturbation,sodomie,fellation,cunilingus,homosexualité."Aujourd'hui,en France,presque toutes les pratiques sexuelles entre adultes consentants sont autorisées,souligne le docteur Benoît.Les seules"restrictions"sont définies par la loi,ce qui n'empêche pas certains films X de les bafouer."Ce contexte de plus en plus permissif est-il un progrès pour l'épanouissement des jeunes?Selon les psychanalystes,la sexualité ne se donne pas.C'est une conquète qui s'arrache.

NORMES
Quelles que soient les èpoques,la socièté valorise certaines normes qui contribue à modeler les comportements sexuels.Autrefois édictées par l'Eglise,l'Etat,l'école et la famille,elles sont aujourd'hui grandement véhiculées par les médias,la publicité,les clips,la téléréalité et internet."Chacun se rèfére à ce qu'il lit,voit et entend,mais aussi aux anquètes et aux statistiques,commente Yaëlle Amsellem-Mainguy,chargée de recherches à l'Institut national de la jeunesse et de l'éducation populaire.Ce qui rassure ou angoisse.De nouvelles règles apparaissent:elles ne sont pas ètrangères à l'arrivée massive de la pornographie dans les foyers.""Le porno est malheureusement devenu le seul outil d'éducation à la sexualité,déploure le docteur Benoît.Elle ne s'exerce plus dans le cadre du respect et de la découverte de l'autre,mais de façon solitaire,dans un objectif masturbatoire."
(sur ce coup-là entièrement d'accord^^)

PORNOGRAPHIE
Selon l'Afpssu,on dénombre environ 7 millions de sites pornographiques sur le web!Un tiers des consommateurs sont des ados,dont 75%ont moins de 12ans.Ils ne se rendent pas compte que le"porno"caricature,impose des normes,véhicule des clichés sexistes,valorisent la notion de performance et désinforment.Réduite à une technique,la sexualité pornographique perd sa dimention affective et relationnelle.Selon le psychiatre canadien Norman Doidge,ces images explicites renforcent le lien entre le stimulis visuel et l'excitation sexuel,et modifient le cerveau."Ces jeunes inexprèrimentés seraient amenés,selon le médecin,à porter un regard désabusé sur les garçons et les filles ou à avoir des attentes irréalisables;Un avi nuancé par Hélène Romano,docteur en psychopathologie:"Les études attestent que ce n'est pas la vision de ces images qui conduit à des pratiques sexuelles transgessives,mais ce que le jeune peut en faire:fait-il la part des faits entre fiction et réalité?A-t-il des ressources psycho-affectives et éducatives qui lui permettent le respect de soi,des autres et de la loi?Si oui,il dépassera cette excpèrience."

[M'enfin]

Tout ça pour justifier un acte exclusivement reproductif, et que personne ne ferait s'il n'y avait pas ce plaisir irrépressible à la clef.

[stana]

lol comme je tappe tout à la main,j'ai interrompu au risque de tout perdre par erreur de manipulation:quant ça arrive c'est trop rageant^^Enfin bref je termine:

PREMIERE FOIS
Les filles rattrappent aujourd'hui les garçons,leur"première fois"ayant eu lieu en moyenne à 17 ans et 6 mois(20 ans et 6 mois en 1956)et à 17 ans et deux mois pour les garçons(18 ans et 8 mois en 1956)Ce qui motive le passage à l'acte?L'amour et la tendresse pour 43,3% des filles et 20,2% des garçons,le désir pour 25,6% des filles,et 43,7 des garçons,et l'envie de faire plaisir à son partenaire pour 4,4% des filles et 1,3% des garçons.

HOMOSEXUALITE
"De nombreux adolescents passent par une phase homo-érotisme"leur permettant d'apprivoiser leur sexualité avec un proche du même sexe,avec un"semblable"qui ne leur fait pas peur.Cela n'est pas à proprement parler de l'homosexualité,c'est une étape,non systèmathique.Si les excpèriences homosexuelles(baisers,carresses...)ne sont pas rares,c'est aussi parce-que le regard des jeunes sur l'homosexualité a évolué progressivement au cours des 20 dernières années,note l'enquète menée conjointement par l'Iserm et l'Ined.Mais seul 0,4% des femmes et 1,4% des hommes ont eu leur premier rapport sexuel avec une personne du même sexe.

ORGASME
L'age moyen du premier orgasme est de 17 ans,rapporte l'enquète du docteur Benoît."Mais,dans la mesure où le premier rapport a été orgasmique pour seulement 6% des filles,contre 76% des garçons,cela signifie que certains ont eu un premier orgasme avant ou après le rapport.Contrairement aux garçons qui découvrent le plaisir,puis l'orgasme au moment des erections dans la petite enfance,puis au début de la puberté,apprivoiser l'éducation sexuelle et les manifestations orgasmiques chez les femmes,car l'accès à leur zone génitale est moins évident.La masturbation féminine est en cela l'élément clé de cet apprentissage.

[M'enfin]

(à force de voir du porno....) Ces jeunes inexprèrimentés seraient amenés,selon le médecin,à porter un regard désabusé sur les garçons et les filles ou à avoir des attentes irréalisables;

Au moins, ils voient ce que tout le monde fait mais essaie de leur cacher, et soi disant pour leur bien en plus, quelle hypocrisie quand même, non?

Les études attestent que ce n'est pas la vision de ces images qui conduit (les jeunes) à des pratiques sexuelles transgessives,

Je ne savais pas qu'il y avait des pratiques sexuelles transgressives, quelles sont-elles?

[stana]

Oui je connais ton point de vue m'enfin,no souçi.Je pense qu'il y a de ça mais pas uniquement;tu connais aussi le mien,donc je ne vais pas y revenir LOL encore une fois,chacun doit vivre les choses à sa manière,ce qui importe est d'être bien èpanoui.N'empêche:ceux qui disent que la pornographie pure et dure dans l'age le plus tendre nuit au côté affectif,là je suis plutôt d'accord.

Hihi!Oui j'en ai entendu parlé de nombreuses fois que le premier rapport,c'est vers 17 ans...lol!c'est probablement vrai en général,bien que beaucoup d'ados ayant entre 12 et 15 ans disent qsue la norme,c'est à leur age,ce qu'ils ont vécu sois-disant.Beaucoup de gosses de 12/13 ans sont complexés parce-qu'ils pensent être de très rares vierges.
J'ai connu ce désarroi:on me manifestais de la pitié parce-que j'ètais"pucelle"à 16 ans.Il ne faut pas s'étonner,dans ces circonstances,qu'on se donne au premier venu,uniquement pour être"normale".On pense peut-être qu'on est une femme ou un homme une fois qu'on"l'a fait"?...Hélas c'est dans l'air du temps,alors qu'il n'y a aucun rapport.C'est une illusion.
On pense que la plupart des jeunes adolescents ont déja eu des relations intimes,alors que beaucoup se vantent auprès de leurs camarades èpatés MDR
Que personne ne pense que je prêche l'abstinence:loin de là,ce serait vraiment contradictoire vis-à-vis de mes convictions^^non je pense juste que la"première fois" et plus tard les rapports sexuels ne devraient pas être gâchés à ce point quoi.

C'est une erreur de culpabiliser les jeunes niveau sexualité.Ce n'est pas plus constructif que l'excès inverse.A quant le juste milieu????
Si on culpabilise le gosse,il voudra transgresser.

Il y a une certaine ècole,en Amérique,où l'on donne une éducation sexuelle complètement faussée aux èléves,dans le but de leur éviter"la fornication".Exemple:
-On leur affirme que le VIH peut être transmis par la transpiration-lorsque deux corps nus mèlent leurs sueurs
-que le preservatif est les trois quarts du temps inefficace
-qu'une femme qui se fait avoreter se suicide les trois quarts du temps aussi
-qu'un embryon pense.

Je n'ose pas imaginer la réaction de ces gamins quant ils apprennent qu'on leur a menti...ce doit être pire encore!!!

[stana]

(à force de voir du porno....) Ces jeunes inexprèrimentés seraient amenés,selon le médecin,à porter un regard désabusé sur les garçons et les filles ou à avoir des attentes irréalisables;

Au moins, ils voient ce que tout le monde fait mais essaie de leur cacher, et soi disant pour leur bien en plus, quelle hypocrisie quand même, non?

Les études attestent que ce n'est pas la vision de ces images qui conduit (les jeunes) à des pratiques sexuelles transgessives,

Je ne savais pas qu'il y avait des pratiques sexuelles transgressives, quelles sont-elles?

Ben...la zoophilie par exemple,non???Et...le viol ou du moins son apparence,la pédophilie dans le sens où certaines actrices se rasent le sexe,s'habillent en petite fille,et sont violées-ou ont des rapports consentants-avec des adultes,parfois leurs parents...ce peut être mal interprèté,ou même utilisé par des parents-ou autre-pédophiles;ils peuvent les montrer aux enfants/adolescents et leur dire"ben tu vois,c'est permis"
Heureusement tout le monde n'est pas fou à lier.Ce genre de film peut canaliser des fantasmes,tout simplement,avec jeux de rôle éventuellement,sans que personne ai à en souffrir.
La différence est que la zoophilie n'est pas mimée:beaucoup de films la montrent avec détails à l'appui.

[M'enfin]

Ben...la zoophilie par exemple,non???

Wiki dit que la zoophilie n'est pas proscrite par la loi, et le viol fait partie des pratiques sado-maso, mais il reste la pédophilie qui, elle, est toujours proscrite, mais pour combien de temps?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Zoophilie

Heureusement tout le monde n'est pas fou à lier.

Moi, je crois qu'on est tous fous à lier, mais que nous n'en avons pas vraiment conscience et ce, malgré tous les humoristes qui n'arrêtent pas de nous le démontrer!  

[stana]

Pour la zoophilie j'avais un gros doute...le viol,bon sa simulation n'est pas hors-la-loi,en effet ça peut faire partie de scénarios sado-maso-mais il faut vraiment que ce soit sa simultion lol la pédophilie...ben j'espère bien qu'elle sera toujours proscrite!!!
Fous à lier,je ne sais pas.En dépit de mon côté borderline,je ne pense pas être folle à lier^^après,nous sommes tous plus ou moins fous,il n'y a aucune honte à avoir.

Pour revenir à la zoophilie,j'ai lu un atricle il y a peu de temps,où un homme ayant ce penchant posait avec sa chienne berger allemand;ils avaient l'air très complices MDR il disait que cette magnifique bête était consentante,bien que peu portée sur le sexe,mais qu'elle savait bien rèclamer un"calin"quant ça la prenait...bon ça se passait en Allemagne,et à ce moment-là tout ceci était lègal;plus maintenant à ce que j'ai cru comprendre.Tous les lecteurs s'indignaient avec le journaliste...du coup j'en ai déduit que ces pratiques étaient interdites en France quoi.

Bon pour ne pas redevenir hors-sujet(lol),conçernant la sexualité des mineurs,sur certains forums et sites catholiques,lorsqu'une personne demande si l'IVG,absolument proscrite par cette religion,n'est pas excusable s'il s'agit d'une toute jeune fille,et si surtout ça ne pourrait pas être éviter par le préservatif.Réponse catégorique:non!L'IVG est condamnable dans tous les cas,et le preservatif egalement,parce-que ce dernier incite à la luxure..."A bas la fornication et l'impureté!"est-il précisé lol Ce que ces personnes ne comprennent pas,c'est qu'on leur interdise ou non,beaucoup de ces gamins auront des rapports intimes.Auquel cas le preservatif est tout de même"un moindre mal"même pour un croyant,enfin il me semble quoi.Tout est disproportionné....

[Elskin]

Hé ho ! Tu peux pas empêcher les gosses d'avoir une sexualité, tout de même !

Cela s'appelle l'éducation et la discipline.

On leur interdit bien de prendre de la drogue, de boire de l'alcool et de fumer.
Enfin encore pour un certain temps...

tes propos me blessent un peu...
quelle rigidité :c je suis un peu perplexe. Crois-tu que si à 12ans une fille se touche et expérimente avec respect avec une autre fille elle doit être punie ? rectifiée? traitée d'indisciplinée? ou bien ai-je mal compris?

enfin..je respecte ton point de vue mais j'aimerais mieux le comprendre (;