Le français en France?

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Le français en France?

Message par Nailsmith le Sam 19 Nov 2011 - 15:29

Le maire Labeaume de la ville de Québec s'exaspère de voir l'angilcisation en France. Voir le lien:
http://lejournaldemontreal.canoe.ca/journaldemontreal/actualites/regional/politiquemunicipale/archives/2011/11/20111116-054450.html

Est-ce si pire que cela?
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Re: Le français en France?

Message par Tibouc le Sam 19 Nov 2011 - 17:29

Vouloir a tout prix inventer des mots français pour remplacer les néologismes anglais, je trouve que ça a un coté extrêmement réac. Une langue, ça évolue. C'est normal.
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Re: Le français en France?

Message par Anna le Sam 19 Nov 2011 - 17:49

Il y a toujours eu des emprunts à d'autres langues, et beaucoup de mots se sont francisés, ce qui enrichit le français.
Maintenant, ça va plus vite... Il arrive qu'il y ait des problèmes de prononciation, tout le monde n'est pas polyglotte !
Depuis que le FUEL est devenu FIOUL, on n'entend plus parler de FOUEL !
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Re: Le français en France?

Message par JO le Sam 19 Nov 2011 - 17:50

vékande , c'est mieux que fin de semaine ?
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Re: Le français en France?

Message par freefox le Sam 19 Nov 2011 - 18:07

Je kiffe le français qui est une cute langue.

Du latin coloré de ses hybridations fréquentes, à l'image de son peuple.
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Re: Le français en France?

Message par Magnus le Sam 19 Nov 2011 - 19:33

Anna a écrit:Depuis que le FUEL est devenu FIOUL, on n'entend plus parler de FOUEL !
A l'inverse, le savon SUNLIGHT étant ancien, on a gardé la coutume de le prononcer "sunlichte'

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Re: Le français en France?

Message par Nailsmith le Dim 20 Nov 2011 - 3:46

Tibouc a écrit:Vouloir a tout prix inventer des mots français pour remplacer les néologismes anglais, je trouve que ça a un coté extrêmement réac. Une langue, ça évolue. C'est normal.
Tout à fait. Une langue évolue. Seulement, quand on a le mot équivalent en français, pourquoi utiliser celui en anglais?
Pour nous c'est une question de survie. Pour d'autres c'est de l'héroïsme. Voir le lien:
http://www.flfa.fr/webflfaf.html
Tant de richesse sacrifiée au profit de la langue commune qui est l'anglais.
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Re: Le français en France?

Message par Tibouc le Dim 20 Nov 2011 - 5:51

Quand le mot français existe déjà, je suis d'accord. Mais pour les néologismes anglais, notamment ceux nés des nouvelles technologies (genre "email", "tchat", "smartphone", etc), s'acharner à trouver des mots français équivalents me parait ridicule.
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Re: Le français en France?

Message par Anna le Dim 20 Nov 2011 - 8:39

Il ne manque pas de choses bizarres, sinon ridicules, dans les mutations de mots.
Ainsi nous avons pris aux Anglais le mot "flirt"; eux l'avaient pris du vieux français : fleureter.
Tibouc, courriel vaut bien email...


Dernière édition par Anna le Dim 20 Nov 2011 - 8:40, édité 2 fois (Raison : oubli d'un mot et d'une lettre !)
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Re: Le français en France?

Message par JO le Dim 20 Nov 2011 - 11:12

les Arabes appellent une voiture : t'mobil
Les emprunts sont croisés , d'une langue à l'autre et le Français doit tout ou presque à des emprunts latins, grecs, celtes, anglais ...arabes aussi
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Re: Le français en France?

Message par Opaline le Dim 20 Nov 2011 - 12:00

Le français n'est pas seulement constitué de mots mais aussi de phrases, de tournures de phrases, d'expressions.....
Et je considère que sa langue verte est aussi ...du français..!
Deux minutes :
.."le temps de m'arroser la meule et je continue "..
J'ai cassé ma caisse :
" Avec ma vitrine en grand deuil, vous pensez que j'ai pas la vue sur la mer.
J'ai voulu opérer un arc de façon et de manière à me ranger en père pendiculaire et peinard devant l'entrée mais cet imbécile de platane m'a pas entendu venir !"


Béru est un maître dans lard de franchouiller !
.

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Re: Le français en France?

Message par JO le Dim 20 Nov 2011 - 15:59

j'approuve : Frédéric Dard écrivait un français superbe, truculent , riche , digne de Rabelais .
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Re: Le français en France?

Message par Nailsmith le Dim 20 Nov 2011 - 17:17

Tibouc a écrit:Quand le mot français existe déjà, je suis d'accord. Mais pour les néologismes anglais, notamment ceux nés des nouvelles technologies (genre "email", "tchat", "smartphone", etc), s'acharner à trouver des mots français équivalents me parait ridicule.
Courriel, clavarder, téléphone intelligent, fureteur,etc defi(chalenge) Wink
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Re: Le français en France?

Message par gaston21 le Dim 20 Nov 2011 - 17:41

Nailsmith, je te donne entièrement raison . Il nous faut absolument défendre notre langue . Hélas, j'ai l'impression qu'elle part
en c... Je suis effaré de voir la pauvreté de la langue chez les jeunes. Quand j'interroge les petites filles de mon épouse qui habitent Dijon, c'est désolant . Par contre, pour les SMS, ça marche ! Demandez-leur de conjuguer le passé simple ! Quant à l'imparfait du subjonctif, c'est la Bérézina .Et la règle de trois, c'est leur pont-aux-ânes ! Nous, on attendait au moins de nous prendre les pieds dans l'hypoténuse...
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Re: Le français en France?

Message par Ling le Dim 20 Nov 2011 - 17:45

Qui transmet une langue? La famille ou l'école...Posez-vous la question de la pauvreté de la langue des parents...


Dernière édition par Stirica le Dim 20 Nov 2011 - 17:45, édité 1 fois (Raison : orthographe)

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Re: Le français en France?

Message par Geveil le Dim 20 Nov 2011 - 18:35

Oui, mais les parents des parents de nos parents écrivaient bien, du moins dans la classe moyenne, sans faute d'orthographe et avec une calligraphie soignée.

Alors quand a commencé la Bérézina ?
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Re: Le français en France?

Message par _athéesouhaits le Dim 20 Nov 2011 - 19:21

la methode globale...entre autres..
.Alors quand a commencé la Bérézina ?

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Re: Le français en France?

Message par Anna le Dim 20 Nov 2011 - 19:38

Trop d'enfants ne lisent plus. Ils sont trop occupés par les divers jeux video, et sortent difficilement des BD... Et la génération précédente, c'était surtout la télé qui faisait concurrence à la lecture.
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Re: Le français en France?

Message par yacoub le Dim 20 Nov 2011 - 21:21

Stirica a écrit:Qui transmet une langue? La famille ou l'école...Posez-vous la question de la pauvreté de la langue des parents...

La pauvreté de la langue des parents n'est pas un obstacle à l'apprentissage du français.
Mes parents ne connaissaient comme langues que le berbère et des rudiments d'arabe.
Et ils étaient les deux analphabètes.

Mais j'ai tout de suite aimé le français alors que l'arabe m'attirait moins.
Peut être à cause de l'apprentissage de la madrassa.

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Re: Le français en France?

Message par Geveil le Dim 20 Nov 2011 - 22:09

Voyons, Yacoub, la langue des parents n'est en effet pas un obstacle, tu en es la preuve, mais c'est statistiquement reconnu, que les enfants des familles peu cultivées sont défavorisés par rapport aux enfants des familles " cultivées".

Anna, bien sûr que le télé fait des dégâts considérable, j'ai entendu un sociologue en parler récemment, la télé, c'est comme une drogue dure, on ne peut plus s'en passer, elle affaiblit la faculté d'attention des enfants, étiole leur imaginaire, les fatigue, etc.. Demande à un instit, tu verras.

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Re: Le français en France?

Message par Nailsmith le Lun 21 Nov 2011 - 2:04

Je comprend que la langue française n'est pas menacé en France. Parlant de Bérézina, nous sommes entourés de la culture anglosaxonne. De notre côté de la flaque, on ne peut reculer, la langue est directement reliée à notre indentité à notre culture résultant notre côté réactionnaire du choix des mots.
Notre côté réactionnaire nous dit tel mot est anglais et tel autre est français. L'avantage de connaître une autre langue est de ne pas les mélanger. Rien n'est plus formateur pour un jeune d'apprendre une ou plusieurs langues. Justement, ce soir à l'émission Découverte de Radio-Canada sur l'organisation du cerveau, il y avait une jeune adolescente qui parlait très bien onze langues.
Il est intéressant de voir le français d'Yves Duteil dans "La langue de chez nous" et de mon compatriote Michel Rivard dans "Le cœur de ma vie":
C'est la langue qui court dans les rues de la ville,
Comme une chanson d'amour au refrain malhabile
Elle est fière et rebelle et se blesse souvent
Sur les murs des gratte-ciel, contre les tours d'argent

Elle n'est pas toujours belle, on la malmène un peu,
C'est pas toujours facile d'être seule au milieu
D'un continent immense où ils règlent le jeu,
Où ils mènent la danse, où ils sont si nombreux

Elle n'est pas toujours belle, mais vivante, elle se bat,
En mémoire fidèle de nos maux, de nos voix,
De nos éclats de rire et de colère aussi,
C'est la langue de mon coeur et le coeur de ma vie

C'est une langue de France aux accents d'Amérique,
Elle déjoue le silence à grands coups de musique
C'est la langue de mon coeur et le coeur de ma vie,
Que jamais elle ne meure, que jamais on ne l'oublie

Il faut, pour la défendre, la parler de son mieux,
Il faut la faire entendre, faut la secouer un peu
Il faut la faire aimer à ces gens près de nous
Qui se croient menacés de nous savoir debout

Il faut la faire aimer à ces gens de partout
Venus trouver chez nous un goût de liberté
Elle a les mots qu'il faut pour nommer le pays,
Pour qu'on parle de lui en le chantant tout haut

C'est une langue de France aux accents d'Amérique,
Elle déjoue le silence à grands coups de musique
C'est la langue de mon coeur et le coeur de ma vie,
Que jamais elle ne meure, que jamais on ne l'oublie

Il est intéressant de voir le côté contemplatif de Duteil et le côté réactionnaire de Rivard.
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Re: Le français en France?

Message par Anna le Mar 22 Nov 2011 - 11:21

Peut-être qu'en France, nous ne nous sentons pas assez menacés.
Je n'ai rien contre l'arrivée de nouveaux mots, au contraire, mais je pense qu'ils doivent être "francisés".
Ainsi, nous ne disons pas un spaghetto, donc pas de raison de dire des fora ou des scenarii... Restons simples et ... francophones !
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Re: Le français en France?

Message par troubaadour le Mar 22 Nov 2011 - 11:33

je suis entièrement d'accord avec toi..anna !
Moi non plus cela ne me dérange pas les mots étrangers, cela fait une langue qui vit qui évolue, mais ils doivent être francisés et entre autre y ,appliquer la grammaire française..Si l'on applique la grammaire du pays de chaque mot importé ça va être un bordel sans nom... il faudrait connaitre l'origine du nom pour savoir quelle règle grammaticale appliquée....
C'est pourquoi importer la grammaire qui va le mot avec me parait totalement absurde et très snob.
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Re: Le français en France?

Message par -interprete le Jeu 15 Déc 2011 - 12:20

Nous ne sommes pas aussi menacés qu'au Canada parce que dans la vie quotidienne, nos anglicismes se limitent en général aux nouvelles technologies, là où ils viennent combler un vide linguistique réel; le reste est anecdotique ; alors que là-bas ce sont des mots de la vie de tous les jours, dont la version française était connue et établie avant la version anglaise, qui sont anglicisés ; on détecte même des constructions grammaticales entières (pas que des mots, mais des segments entiers de phrases) contaminés par l'anglais.

Chez nous, on n'a pas encore ces problèmes-là. Et vu la médiocrité générale des Français en langues étrangères, ça ne risque pas d'arriver. Pour l'instant ce sont plutôt les Français qui massacrent la langue de Shakespeare dès qu'ils se hasardent à la manier !

Qui transmet une langue? La famille ou l'école...Posez-vous la question de la pauvreté de la langue des parents...
Tout à fait d'accord. Une langue bien parlée à la maison est bien plus facilement maîtrisée par la suite.
C'est encore plus naturel lorsque cette même langue est valorisée, et qu'on donne l'impression générale à son enfant que pour être bien vu, il faut bien la parler.

Trop d'enfants ne lisent plus. Ils sont trop occupés par les divers jeux video, et sortent difficilement des BD...
D'accord pour les jeux vidéos, mais je n'ai jamais compris ces accusations contre les BD.

Personnellement, je suis convaincu que ma lecture de Tintin et d'Astérix à l'époque de ma primaire a énormément enrichi mon français. On y lit un français sûrement meilleur que dans bien des bouquins pour "jeunes" commercialisés à l'heure actuelle.

-interprete
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Re: Le français en France?

Message par _La plume le Jeu 15 Déc 2011 - 12:29

Ce sont les québécois qui ont raison, merci de sauvegarder notre langue originelle.

J'admets qu'une langue évolue mais y en a marre des anglicismes ridicules juste pour montrer qu'on est branché. Parfois je ne comprend même pas ce certaines expressions veulent dire dans la bouche des présentateurs télé. Pourquoi toujours copier sur les autres ? la langue française n'est pas assez riche ?

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