Changer le monde

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Re: Changer le monde

Message par _Coeur de Loi le Ven 2 Déc 2011 - 16:36

La bête c'est les nations unies :

Ré 13.4
et ils ont adoré la bête sauvage avec ces paroles : “Qui est semblable à la bête sauvage, et qui peut lutter contre elle ?”

---

Qui peut empecher la prophétie de Dieu de se réaliser ?
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Re: Changer le monde

Message par keinlezard le Ven 2 Déc 2011 - 16:41

Coeur de Loi a écrit:La bête c'est les nations unies :
Ré 13.4
et ils ont adoré la bête sauvage avec ces paroles : “Qui est semblable à la bête sauvage, et qui peut lutter contre elle ?”

---
Qui peut empecher la prophétie de Dieu de se réaliser ?


euh par exemple la pertinence de la prophétie ... Rutherford à dit que Beth Sarim serait la preuve de la justesse des prophéties de la WT et que cela ferait taire les moqueurs ...

résultat ... en 2011 Rutherford est mort ... la WT à transformé Beth Sarim en lieu de convalescence pour Rutherford malade ... et au final .... Beth Sarim à été vendu ...

Donc ... ici qui à empéché la prophétie ? :)

visiblement il y a comme un beans :) ....

je prophétise que demain tu auras un jour de plus qu'aujourd'hui ... et que tu auras été aux toillettes....

qui empechera cette prophétie ? :)

plus proche de nous la WT a même prophétiser que le communiste russe sera toujours la face au USA ...
tordante la prophétie :)

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Re: Changer le monde

Message par Trouvère le Ven 2 Déc 2011 - 17:08

Ces diseurs de bonne aventure, ces voyants sont des rigolos, des charlatans..
Chaque prophétie ratée sera remplacée par une autre plus tardive..
Il n'y aurait pas de voyants s'il n'y avait pas des aveugles..............

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Re: Changer le monde

Message par chercheur le Ven 2 Déc 2011 - 17:20

Coeur de Loi a écrit:La bête c'est les nations unies :

Ré 13.4
et ils ont adoré la bête sauvage avec ces paroles : “Qui est semblable à la bête sauvage, et qui peut lutter contre elle ?”

Qui peut empecher la prophétie de Dieu de se réaliser ?
Tu ne vas tout de même pas me dire que la "marque de la bête" est présentement fonctionnelle, CDL? Parce que, si c'est le cas, éh bien cela voudrait dire que tu as toi-même pris cette "marque" étant donné que tu as toujours la possibilité d'acheter et de vendre des denrées alimentaires et des produits de consommation dans les supermarchés et divers magasins de ce monde!

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Re: Changer le monde

Message par _Coeur de Loi le Ven 2 Déc 2011 - 17:28

Elle sera fonctionnelle quand on aura un gouvernement mondial.
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Re: Changer le monde

Message par ronron le Ven 2 Déc 2011 - 17:29

Coeur de Loi a écrit:La bête c'est les nations unies :
Ré 13.4
et ils ont adoré la bête sauvage avec ces paroles : “Qui est semblable à la bête sauvage, et qui peut lutter contre elle ?”
La bête, elle est autant ici que là. Autant dans le refus d'accepter une transfusion sanguine pour soi ou son enfant que de dire que la médecine est de la science fiction.

En fait, bête est de la même famille que bêtise...
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Re: Changer le monde

Message par Rasta le Ven 2 Déc 2011 - 17:42

CDL
Tu me fais penser à un grand malade.
Je ne pense pas, j’affirme, tu es mythomane.
Un poids qui exploite la société.
Tous les Témoins de Jéhovah respectent la législation, les droits, n’ont jamais collaboré avec les militaires, le tabac etc. ?
Aujourd’hui, ils jouent à un autre jeu tes collègues. Ils se planquent, spéculent par le biais de nouveaux organismes pour faire du fric. C'est normal ?
T'es vraiment niais mec.
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Re: Changer le monde

Message par _Coeur de Loi le Ven 2 Déc 2011 - 17:48

Quelqu'un qui croit à la Bible est rejeté par le monde.

Voici les mots clefs pour être rejeté comme vrai chrétien :
- Créationnisme
- Diable
- Bête
- Armageddon
- Résurrection des morts
- Vie éternelle
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Re: Changer le monde

Message par Rasta le Ven 2 Déc 2011 - 17:56

Salut Ronron
Il ne sait pas ce qu'il dit et j’en ai pour preuve qu’actuellement, la chère organisation WT à la trouille de la résurgence économique de l'Allemagne en Europe.
Les témoins disent que c’est la nouvelle bête sauvage.
Le pou va t-il changer le monde ?
Amitié
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Re: Changer le monde

Message par ronron le Ven 2 Déc 2011 - 17:56

Coeur de Loi a écrit:Quelqu'un qui croit à la Bible est rejeté par le monde.
Voici les mots clefs pour être rejeté comme vrai chrétien :
Bon, on en est à jouer à la victime...

Tu sais, CDL, t'es pas obligé de tout croire de la Bible. C'est bête... Mais t'as le droit de l'être...

Tiens, une image pour te consoler.



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Re: Changer le monde

Message par chercheur le Ven 2 Déc 2011 - 19:18

Coeur de Loi a écrit:Elle sera fonctionnelle quand on aura un gouvernement mondial.
Dans ce cas, autant attendre la venue de "visiteurs" provenant vraisemblablement de l'espace, CDL! Parce que, pour être franc avec toi, je ne vois vraiment pas comment un "gouvernement mondial" pourrait être établi autrement sur cette terre! Wink

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Re: Changer le monde

Message par _Coeur de Loi le Ven 2 Déc 2011 - 19:25

On a bien fait l'ONU, ce qui est une étape préparatoire.

C'est comme si les gens des tribus de l'antiquité ne voyaient pas comment ils auraient un chef commun et faire un pays.

De nos jours on a des pays partout, jadis divisés en provinces.
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Re: Changer le monde

Message par chercheur le Ven 2 Déc 2011 - 19:36

Coeur de Loi a écrit:On a bien fait l'ONU, ce qui est une étape préparatoire.

C'est comme si les gens des tribus de l'antiquité ne voyaient pas comment ils auraient un chef commun et faire un pays.

De nos jours on a des pays partout, jadis divisés en provinces.
Connais-tu le proverbe qui dit que "les absents ont toujours torts!", CDL? Vous êtes là à condamner inlassablement une organisation qui fait tout son possible afin d'éviter que tout dérape et se transforme en un gigantesque bain de sang, et tout ce que vous trouvez à dire c'est qu'il s'agit de la "bête" de l'Apocalypse! Les humains ne font pas de miracles, CDL!.. ils font ce qu'ils peuvent avec les moyens qu'ils ont, c'est tout! Si le Dieu de la Bible n'est pas satisfait de la tournure des événements, éh bien il n'a qu'à intervenir lui-même!.. personnellement!.. ou qu'à envoyer son Fils, s'il est trop occupé!

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Re: Changer le monde

Message par _Coeur de Loi le Ven 2 Déc 2011 - 19:41

C'est ce qu'il a fait pour moyen de salut.

Car le monde est aux mains du méchant, le Diable dirige la Bête pour avoir le contrôle totale à la fin. Il réussira et ce sera Armageddon, le Christ reviendra pour vaincre.

---

Qui veut changer le monde ?
Pas les vrais chrétiens.
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Re: Changer le monde

Message par keinlezard le Ven 2 Déc 2011 - 19:42

Coeur de Loi a écrit:Elle sera fonctionnelle quand on aura un gouvernement mondial.

blabla bla ... tu en as d'autre des comme ça ...
moi je dis que la porte sera ouverte quand elle sera pas fermée ...

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Re: Changer le monde

Message par keinlezard le Ven 2 Déc 2011 - 19:45

Coeur de Loi a écrit:Quelqu'un qui croit à la Bible est rejeté par le monde.

Voici les mots clefs pour être rejeté comme vrai chrétien :
- Créationnisme
- Diable
- Bête
- Armageddon
- Résurrection des morts
- Vie éternelle

et aucun n'est prouvé ni démontré et c'est a peine si cela pourrait etre démontrable ...

le seul raisonnement qui amene a cela est la bible ... bible dont tu dis quelle est vrai parceque Dieu la inspirer .. .et dieu dont tu dis qu'il existe car il y a la Bible ... autant dire ... quand meme pas grand chose ...

meme lorsqu'on te demande directement d'expliquer la Théorie de La Création ... voici pas que tu en es incapable ...

explique ce qu'il te reste vraiment .. ????

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Re: Changer le monde

Message par chercheur le Ven 2 Déc 2011 - 19:47

Coeur de Loi a écrit:C'est ce qu'il a fait pour moyen de salut.

Car le monde est aux mains du méchant, le Diable dirige la Bête pour avoir le contrôle totale à la fin. Il réussira et ce sera Armageddon, le Christ reviendra pour vaincre.

Qui veut changer le monde ?
Pas les vrais chrétiens.
Non, mais, qu'est-ce que tu racontes, CDL? S'il y en a qui aimeraient bien que le monde change ici-bas, éh bien ce sont sûrement les Témoins de Jéhovah! Éh puis, n'oublie pas que, d'après ce qu'a dit l'apôtre Paul, toute autorité supérieure provient nécessairement du Dieu d'Israël, et que ceux qui résistent à ces autorités supérieures risquent d'attirer une condamnation sur eux-mêmes! (Rom 13:1-2)

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Re: Changer le monde

Message par keinlezard le Ven 2 Déc 2011 - 19:50

Coeur de Loi a écrit:On a bien fait l'ONU, ce qui est une étape préparatoire.

C'est comme si les gens des tribus de l'antiquité ne voyaient pas comment ils auraient un chef commun et faire un pays.

De nos jours on a des pays partout, jadis divisés en provinces.


pas on ... tu n'y étais pas .. et aucun TJ n'y a participé ... ceux qui ont fait l'ONU ... ce sont relevé du nazisme et du fascisme ...les TJ étaient les laches qui servaient de capo et d'homme de confiance dans les camps ...

pour preuve cette légende urbaine racontée dans les salles du royaume d'un nazi n'ayant confiance que dans un certain TJ pour etre rasé !

ceux qui ont fait l'ONU sont ceux qui ont sauvé les TJ qui croupissaient dans les camps d'extermination ...

alors ne dit pas on ... comme si la WT y avait participé

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Re: Changer le monde

Message par keinlezard le Ven 2 Déc 2011 - 19:52

Coeur de Loi a écrit:C'est ce qu'il a fait pour moyen de salut.

Car le monde est aux mains du méchant, le Diable dirige la Bête pour avoir le contrôle totale à la fin. Il réussira et ce sera Armageddon, le Christ reviendra pour vaincre.

---

Qui veut changer le monde ?
Pas les vrais chrétiens.


blabla bla blabla ///

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Re: Changer le monde

Message par pansemiotix le Jeu 2 Fév 2012 - 8:46

CDL, Le plus drôle est que l'on retrouve les mêmes arguments prophético-messianiques chez pas mal d'autres mouvements, pratiquement tous dérivés du protestantisme. Beaucoup de ces mouvements prennent la Bible à la lettre et partent dans toutes sortes de considérations qui n’ont rien à voir avec son sens profond. Le plus difficile est qu’une fois immergé dans leur foi, ils n’entendent plus raison et que leurs arguments ne sont plus que des propos tirés des Ecritures. Cela fait dire aux ésotéristes, qu'à ce niveau le protestantisme a causé encore plus de dégâts dans l'âme humaine que le catholicisme. Pour un ésotériste, le salut tel qu’il est compris et soutenu par les religions et ses dérivés est non seulement un leurre, mais qu’il renforce les liens avec le monde de l’illusion dans lequel nous sommes tombés et que cela fait le jeu des hiérarchies qui trônent dans l’au-delà.
L’au-delà est truffé de paradis. Chaque religion a le sien et les être désincarnés qui les peuplent obéissent aux mêmes lois que celles qui régissent ce côté ci du voile de l’espace temps. C'est-à-dire une structure basée sur le système des hiérarchies. Il y a les puissants et les autres. Les « autres » ne restent en principe que peu de temps dans ces sphères et continuent leur cheminement en vue d’une prochaine incarnation. Par contre, les puissants n’ont nullement envie de retrouver les vicissitudes et les des contraintes du monde physique et par de multiples subterfuges font et feront tout pour se maintenir dans les sphères de l’au-delà. Tous les systèmes religieux n’ont pour but que d’orienter les croyants vers des crédos bien spécifiques, ayant pour objectif leur maintien dans l’au-delà. En effet, par la prière, la dévotion et tous les élans du cœur, nous émettons un type spécifique de substance appelé éther-lumière dont ils se repaissent. Ce n’est rien de moins qu’une forme de vampirisme. Ces hiérarchies disposent de moyens formidables, que nous pouvons à peine imaginer dans le monde physique et peuvent provoquer miracles et apparitions lorsque cela leur est nécessaire. Cependant, la quantité d’énergie utilisée pour exécuter ces phénomènes les rend parcimonieux. En réalité, nous sommes totalement entre les mains du Malin revêtu d’un habit de lumière. L’aspect bouddhiste du Nirvana est plus proche que la notion chrétienne du salut à ce respect.
La Bible, comme tous les livres sacrés, peut être vu comme un support, mais aucun n’a le droit de prétendre être la Parole incarnée. La Parole incarnée se révèle dans le cœur de l’homme qui accepte de sacrifier son égo au principe lumineux de sa conscience. Si Foi il doit y avoir, c’est vers la Lumière qui permet la conscience qu’il faut se tourner. La simple conscience d’être dans l’ici et maintenant et le reste suit.

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Re: Changer le monde

Message par _La plume le Jeu 2 Fév 2012 - 9:01

Je lis toujours les messages de Pansemiotix car ils ont toujours le mérite de nous interpeller, de nous questionner et de nous faire réfléchir, sans nous agresser, ni imposer quoi que ce soit.

Je ne dis pas, oui il a raison, les autres ont tout faux, mais il me fait réfléchir sur mes propres croyances. Un des rares du forum qui en soit capable. segrattelementon

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Re: Changer le monde

Message par pansemiotix le Jeu 2 Fév 2012 - 10:54

Merci La Plume, mais je crains de devenir lassant car je n'ai d'autre vue que de nous rappeler à nous-même, à ce qu'il y a de plus sacré dans chacun de nous, la Lumière qui brille dans le coeur et illumine la conscience. Ce qui d'ailleurs faisait dire aux anciens que l'intelligence siègait dans le coeur. Gardons simplement à l'esprit que notre dernière seconde résumera notre vie et que serait trop con de louper ça! La vie est trop courte pour la prendre trop au sérieux et tout aussi trop courte pour la galvauder.

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Re: Changer le monde

Message par _La plume le Jeu 2 Fév 2012 - 11:13

Mais les mystiques qui ont d'abord suivi la voie religieuse de l'adoration extérieure, sont ils tombés dans ces paradis (artificiels car créés par nous même) ? ou bien n'est-ce pas un stade à dépasser certes, mais utile. La voie du coeur a parfois besoin de symboles, d'images, de mythes, auxquels s'accrocher, si on sait les prendre pour ce qu'ils sont ?

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Re: Changer le monde

Message par pansemiotix le Jeu 2 Fév 2012 - 13:23

Toutes nos démarches nous conduisent vers ce que l'on en attend. Si nous pensons que nous sommes en tant qu'égo, personne, Moi, ce qui doit et peut être sauvé, alors nous irons dans le paradis, comme tu le dis « artificiels, car créés pas nous-mêmes ». Mais si nous sommes mûr pour le déclic qui consiste à saisir, que ni la chair ni le sang ne peuvent ne peuvent héritier du Royaume de Cieux, pour reprendre la formule consacrée, alors un autre processus se met en place où ni la partie visible, ni la partie invisible du contexte espace-temps n’ont plus le même sens. Le point de départ de ce processus, selon l’enseignement ésotérique, est l’entendement, la compréhension de ce que nous sommes vraiment, càd dire que nous ne nourrissons plus à l’Arbre de Vie, mais à celui de la Connaissance du Bien et du Mal. Cette puissante allégorie signifie également la descente de l’Esprit dans la matière, la formation d’une conscience de soi, la découverte des limites de cette conscience-égo et le retour à notre état originel.
Tout ce qui précède cette étape doit être vu comme un murissement de notre âme, laquelle doit passer par de multiples expériences avant d’aspirer à mettre un terme à son errance.
Ce retour implique la découverte que notre mental ne peut percevoir que ce qui est dans son champ d’activités, que la conscience qui contient la mental était présente avant notre égo, que cette conscience se trouve toujours dans le présent, alors que le mental ne fait que se référer à son acquis, donc au passé. L’étape suivante est l’activation de la Lumière de la conscience, autrement dit que le cœur et la tête agissent en unisson. Ce que symboliquement le Tradition ésotérique chrétienne appelle la naissance de Jésus. Cette nouvelle conscience prend alors le dessus sur les ambitions et certitudes de l’égo et permet une toute nouvelle compréhension du pourquoi est comment de notre présence ici-bas.
Mais de grandes figures contemporaines, comme Juddi Krishnamurti, Nisargadatta et Eckhart Tolle ont écartés les aspects trop ésotériques de cet enseignement vieux comme notre « chute » et en parlent de façon beaucoup plus simple et psychologique, évitant par la même occasion de se référer à ce que certains pourraient qualifier de « dogme ésotérique ».
Certains mystiques ont su dépasser le niveau du moi et ainsi établir cette liaison tête-cœur indispensable, je pense particulièrement à Saint-Jean de la Croix, Jacob Boehme, Angélus Silésius, Eckharthausen.
Ce n’est pas tellement le chemin que nous prenons qui importent (mystique, yogique, occulte, artistique, etc.), car chacun agit en fonction de son atavisme, mais l’endroit où il nous conduira. A un moment donné, ils ne sont plus différenciables.
Je ne peux que recommander la lecture du « Je suis » de Nisargadatta en vente un peu partout sur les sites. Un véritable électro choc pour la conscience.

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Re: Changer le monde

Message par _La plume le Jeu 2 Fév 2012 - 13:33

Je prends note mais comme tu dis...l'étape du murissement est indispensable à une bonne récolte.

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