L'animal est-il une personne ?

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Re: L'animal est-il une personne ?

Message par _Spin le Sam 3 Déc 2011 - 20:08

Coeur de Loi a écrit:Par exemple, si on dit dans 3 jours tu auras une banane.
Le singe savant ne réclamera jamais sa banane dans 3 jours.
On considère à présent que les singes les plus doués atteignent le niveau d'un enfant humain de 3 ans environ.

à+

_Spin
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Re: L'animal est-il une personne ?

Message par democrite le Sam 3 Déc 2011 - 20:08

@Spin, excuse moi, permet moi juste deux petites anecdotes pédagogique sur les animaux que j'adore vraiment !
Anecdotes :
Un scientifique travaillant sur 'l’intelligence' animale place un grand singe dans une pièce avec fixé au plafond un délicieux et appétissant fruit !
Dans cette même pièce il éparpille différents cubes pour voir si ce singe est capable de les empilaient pour pouvoir atteindre ce fruit !
Il ferme la porte et observe par le trou de la serrure et que voit il ?
réponse:
L’œil du singe ! affraid


Deux hamsters dans une cage d'un labo d’expérience scientifique :
Un hamster dit a son congénère :
"Regarde, J'ai réussi à dresser le scientifique: à chaque fois que j'appuie sur ce bouton, il m'apporte à manger !"


Qui élève qui ? Qui observe qui ?

pour stirica:
democrite a écrit:Les animaux ne sont certainement pas "bêtes" !
Ils ne pensent juste qu'a leurs besoins vitaux et ne s'encombrent pas avec autre chose qui ne leurs est d'aucunes utilités !
Si dieu nous a bien crée avec une âme, il en vas obligatoirement de même avec les autres animaux !
Nous sommes aussi des animaux terrestre !

Les fourmis et les thermites construisent des citées au fonctionnement remarquable !
Élevage de pucerons, culture de champignons, stockage de nourriture, construction complexe de leur cité.......................................
Certains singes "construisent" même des outils pour se nourrir de thermites ou pour casser des noix .............les plus vieux l'enseignent aux plus jeunes !
L'instinct ou une forme d'intelligence ?
-Photo d'une fourmilière / ou ils ont coulés du béton pour voir la complexité d'un tel ouvrage !
""10 tonnes de ciment, des semaines d’exploration pour la mise à jour d’une véritable ville sous-terraine : 50 Mètres carrés de construction, 8 mètres de profondeur que les fourmis ont construit en déplaçant 40 tonnes de terre.""





Lien : ( un docu a voir sur l'organisation secrète des fourmis ! )
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Salutation amis animaux ................. câlinchat

Le lien d'un fil qui ma vraiment plu : "les animaux sont ils bêtes ?" :
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Stirica, je pense que ce fil vas te plaire !
Amicalement soutenir

merci je sors

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Re: L'animal est-il une personne ?

Message par Opaline le Sam 3 Déc 2011 - 20:16

Démocrite a écrit:Je reste persuadé que les animaux sont des personnes, identiques à nous humains, à un degré différent sur l'échelle de l'évolution ! L'animal ne devient 'intelligent' que si sa survie en dépend !
Salut Demo , je crois me souvenir qu'on ne s'aimait pas !!! pette de rire

Rien n'est moins sûr !
Rien ne dit que l'intelligence des grands singes accèdera aux interrogations qui nous ont amenées à chercher à comprendre ce que nous sommes et le monde où nous sommes .

Ce n'est même pas une question de survie parce que leur existence est menacée et il ne semble pas qu'ils mutent rapidement pour l'éviter.

Les mutations, évolution lente et hasardeuse, se déroulent pour d'autres raisons,..... d'autres possibles, peut-être ?
.

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Re: L'animal est-il une personne ?

Message par democrite le Sam 3 Déc 2011 - 21:01

Démocrite a écrit:Je reste persuadé que les animaux sont des personnes, identiques à nous humains, à un degré différent sur l'échelle de l'évolution ! L'animal ne devient 'intelligent' que si sa survie en dépend !
Opaline a écrit:Salut Demo , je crois me souvenir qu'on ne s'aimait pas !!! pette de rire
Non chère et adorable Opaline, ta mémoire te joue des tours, c'est uniquement toi qui ne m'aimais pas !!!
I love you Commo esta Opaline ?
Rien n'est moins sûr !
Rien ne dit que l'intelligence des grands singes accèdera aux interrogations qui nous ont amenées à chercher à comprendre ce que nous sommes et le monde où nous sommes .
Accédera un jour ?
Tu parles la, d'un stade d'intelligence déjà atteint, d'une intelligence 'avancé' dèja acquise ! Avant d'arriver "à chercher à comprendre ce que nous sommes et le monde où nous sommes ." il y a certainement des stades intermédiaires que les grands singes n'ont pas encore atteins ou franchis ! ?
Attend un peu, ne crie pas, stp, lis la suite . tongue

Ce n'est même pas une question de survie parce que leur existence est menacée et il ne semble pas qu'ils mutent rapidement pour l'éviter.
Les mutations, évolution lente et hasardeuse, se déroulent pour d'autres raisons
,..... d'autres possibles ?
L'évolution prend du temps, beaucoup de temps, énormément de temps, mais comment les animaux , depuis que l'homme contrôle, parque et clôture tout, peuvent-ils faire pour évoluer librement ?
L'homme et sa maitrise totale des espaces, condamne et stoppe de ce fait l'évolution animale ! Le cas des grands singes (gorilles) en est la preuve frappante !

Amicalement, ..... toujours !
A plus ...

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Re: L'animal est-il une personne ?

Message par Opaline le Sam 3 Déc 2011 - 22:04

Democrite a écrit:Opaline, ta mémoire te joue des tours, c'est uniquement toi qui ne m'aimais pas !!! Commo esta Opaline ?
Estoy bien ! igual que tu, Demo !
Non, non ! je ne te hais point !
L'évolution prend du temps, énormément de temps, mais comment les animaux , depuis que l'homme contrôle, parque et clôture tout, peuvent-ils faire pour évoluer librement ?
Tu soulèves un problème phénoménal !
Problème qu'on peut étendre à l'espèce humaine.
J'ai comme l'impression qu'il y a eu une grande déception qui a stoppé l'évolution, foisonnante au début jusqu'à l'homme, je dirais même dirigée et ensuite, une évolution livrée au hasard, au "seul" hasard !.
Aurions-nous déçu ?
L'homme, semble livré à lui-même et , malgré sa faiblesse (petite taille, fragilité physique, mental instable et manipulable), il est en train de bousiller tout autour de lui, et même, lui-même.
Il parque les animaux , dis-tu mais il parque ses propres frères !
il les parque dans la misère,
il les parque dans la soumission,
Il les parque dans des cases, des systèmes qui les broient !

Vois comment une poignée d'hommes mène la multitude vers des choix d'une perversité inacceptable sous prétexte que c'est plus vendeur ou que c'est le bon chemin !
La belle raison !!!!
La vraie raison :
C'est que l'homme, perverti, est facilement condamnable et facilement culpabilisable !
Donc manipulable !
On va trop loin !

.

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Re: L'animal est-il une personne ?

Message par _Antinea le Sam 1 Sep 2012 - 17:24

Coeur de Loi a écrit:
Les animaux ne font pas de conceptions mentales, ils n'ont pas de langage conceptuelle.
C'est fondamentalement different.

j'ai déjà assisté à des scènes sympas avec les animaux:
en voici quelques unes:
1/un teckel qui a réussi à saillir une femelle de berger Allemand en l'incitant à se coller contre un muret. (ou est-ce elle qui lui a suggéré ?)
2/deux mâles de canard colvert célibataires donner la chasse à une cane de Barbarie seule et s'arranger pour la coincer, avec une bonne dose d'une intelligence évidente, pour que chacun la viole pendant que le collègue lui tenait la tête clouée au sol avec le bec.
3/au bord d'un lac, un escadron de canards colvert mâles se concerter pour violer une collègue, sans mâle apparemment. Elle ne savait plus ou se jeter.

J'ajoute que ceci s'est fait soudainement après que l'un d'entre eux ait donné un ordre oral.

ça va faire rire, mais ce sont des faits, parmi bien d'autres.
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Re: L'animal est-il une personne ?

Message par Magnus le Sam 1 Sep 2012 - 17:26

Antinéa, merci de bien vouloir utiliser la grandeur de police par défaut.

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Re: L'animal est-il une personne ?

Message par _Antinea le Lun 29 Oct 2012 - 20:29

des belougas qui imiteraient le langage humain, des gorilles surpris en train de détruire des pièges posés par des braconniers, des dauphins utilisant des éponges pour fouiller le fond marin..
les exemples ne manquent pas pour nous faire revoir nos préjugés idiots concernant les animaux
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Re: L'animal est-il une personne ?

Message par orthon7 le Lun 29 Oct 2012 - 22:14

L'animal est-il une personne ?

Non affirmé-ment non.

et heureusement si non il faut me mettre
directement en prison. Neutral

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