Re: Encore une loi mémorielle sur l'histoire

par yacoub Ven 23 Déc 2011 - 18:43

gaston21 a écrit:La Turquie actuelle n'a plus rien de commun avec la Turquie de 1915.

Tant que l'islam n'ouvre pas toutes ses archives et ne dénoncent pas tous ses crimes qui vont de l'esclavage à la castration et aux guerres coloniales, nous serons condamnés à revivre tout cela.
Repentance. Repentance. Repentance.

Je veux entendre le sanglot de l'homme mahométan.

par _Coeur de Loi Ven 23 Déc 2011 - 19:48

Hors sujet, cela n'est pas une question de religion.

par yacoub Ven 23 Déc 2011 - 20:02

Coeur de Loi a écrit:Hors sujet, cela n'est pas une question de religion.

Tu te trompes grossièrement.
C'est un ordre d'Allah contenu dans le Saint Coran.
Ya ayouha ladina Amanou
Koutiba Aleykoum Al Kital
Ce qui veut dire:
Le combat vous est prescrit, musulmans.

Après les Omeyades, après les Abbassides, les Ottomans ont dû se charger de conquérir Dar El Harb
au nom de Allah.
Ils en ont faits des morts mais il y a un verset coranique qui dit:
Ce n'est pas vous qui les avez tués mais c'est Allah.
Et donc l'homo islamicus ne se sent jamais coupable d'assassinat.

par _Coeur de Loi Ven 23 Déc 2011 - 20:19

Et Fukushima ?

C'est à cause de l'Islam aussi ?

par yacoub Ven 23 Déc 2011 - 20:36

Coeur de Loi a écrit:Et Fukushima ?

C'est à cause de l'Islam aussi ?

Pas pour moi.

Mais tu trouveras des Musulmans qui te diront que rien n'arrive sans la Permission d'Allah,
qui est Puissant et Sage et donc Fukushima c'est Lui.

Au nom du Saint Coran,

Un peu d'histoire sur les crimes et massacres de l'islam

En mai 1993 L'ambassadeur saoudien à Londres déclare dans une interview: “J'ignore ce que vous entendez par droits de l'Homme. (...) nous connaissons des droits déterminés par la loi islamique , et nous considérons les tribunaux comme gardiens de ces droits.

Je n'ai pas entendu parler dans le passé d'institution islamique qui s'appelait comité des Droits de l'Homme(...)”. 2002 : extrait d'un manuel de langue arabe saoudien: “Les musulmans sont les maîtres du monde” , comment voulez – vous que l'on puisse vivre en paix avec des gens qui pense comme cela.

Les chiffres vont peu - être vous semblez exagérer , il suffit de vérifier par vous – même , cela est une dure réalité.

Le monde musulman accuse Israël de massacrer les palestiniens , je vous laisse comprendre de vous même pourquoi accuser Israël de faire un génocide à Gaza est une honte...

1894-1917: Génocide contre les Arméniens : 2 millions de personnes massacrées par les musulmans au nom d'Allah en Turquie.

1914-1918: Génocide contre les Assyriens de Turquie : 250 000 personnes massacrées par les musulmans au nom d'Allah en Turquie.

1919-1923: Génocide contre les Grecs pontiques : 250 000 personnes massacrées en Turquie au nom d'Allah et expulsion de 250 000 autres vers la Grèce (Allah est Miséricordieux).

1930: 40 000 décapitations publiques, 350 000 amputation dans une campagne de purification spirituelle en Arabie.

1933: Génocide contre les Assyriens chrétiens en Irak. Plusieurs milliers de victimes. La communauté internationale, indifférente au début, réussit à stopper le massacre commis au nom d'Allah.

1942-1943: Génocide contre les "Mécréants" en Bosnie : 200 000 civils Serbes Chrétiens Orthodoxes, 40 000 Gitans et 22 000 Juifs massacrés au nom d'Allah dans des conditions tellement atroces que même les Nazis s'en émeuvent et interrompent la boucherie initialement projetée par le muphti de Jérusalem qui veut une Bosnie islamiquement pure et appliqué par les divisions SS musulmans (plusieurs de milliers de djihadistes nazis). Leur spécialité consistait à couper les membres des victimes avant de les ensevelir encore vivantes sous de la chaux vive.

1964-1965: Génocide contre les Chinois communistes en Indonésie : 1 million de partisans communistes souvent d'origine chinoise massacrés au nom d'Allah “ils jetèrent tellement de corps à la mer que les gens avaient peur de manger du poisson”.

1965-aujourd'hui: Génocide contre les Papous. "Indonésislamisation" de la partie ouest de l'ile de Papouasie. Lorsqu'ils arrivent dans un village, les musulmans chassent les porcs, luttent contre les étuis péniens indigènes en obligeant les hommes à mettre des pantalons. Les réfractaires à cette "intégration" sont massacrés. Le bilan oscille entre 100 000 et 1 million de tués en 2006 dans la plus parfaite indifférence générale (tout le monde n'a pas la chance de naître palestinien)...

1971: Génocide contre les Bengalis au Bangladesh : entre 1,5 et 3 millions de personnes massacrés au nom d'Allah . L'armée pakistanaise viole aussi 200 000 femmes selon les estimations internationales; l'armée indienne met fin à ce génocide; aucun pays musulman n'a tenté de l'arrêter. 10 millions de réfugiés.

1975: Génocide contre les Timorais. Invasion du Timor Oriental, présentée aux militaires indonésiens comme un jihad anti-communiste: massacre de milliers de Chinois et de catholiques; destruction des églises. Bilan en 1984 établi par les Australiens, au moins 20 % de la population anéantie, soit 200 000 morts (dont 100 000 la première année) ; on peut raisonnablement penser à un bilan total de 250 000 à 300 000 morts une décennie après.

1983-aujourd'hui: Génocide des peuples noirs et non-musulmans au Soudan. Estimation à ce jour : 2-3 millions de morts pour la plus grande gloire d'Allah dans un relative indifférence. Exemple d'action menée : en 1986, le chef de guerre soudanais Taib Musba attaque la tribu chrétienne des Uduk: 15 000 morts; il entre dans leur capitale Chali et déclare: “Vous allez être convertis du christianisme à l'islam aujourd'hui...” ; ceux qui refusent sont exécutés. En 1992, le Vatican proteste contre les persécutions que subissent les chrétiens soudanais; le régime de Khartoum déclare: “L'Eglise Catholique est devenu l'ennemi du gouvernement soudanais; nous savons comment nous en occuper” 1993 février: publication du rapport Barbier à la Commission des Droits de l'Homme de l'ONU, sur les massacres des tribus nouba au Soudan: déportation, islamisation forcée, esclavage pour plus de 20 000 enfants. 1994 rapport de l'ONU sur le Soudan, qui conclue que ce pays viole tous les droits de l'Homme; le président soudanais juge ce rapport “blasphématoire” 1994 financement de trois camps terroristes dans le nord du Soudan par Ben Laden 1994 octobre: À Khartoum colloque sur le dialogue inter-religieux au Soudan où sont invités musulmans et chrétiens. A l'issue de celui-ci, le président Omar el Béchir déclare ouvertement à des participants musulmans que le gouvernement de Khartoum suit un plan à long terme pour convertir le Soudan en un Etat Islamique par tous les moyens. 2002 mars: témoignage de militants humanitaires au Soudan (région du Nil Sud) sur le jihad perpétré contre les populations du sud ; "les prisonniers sont interrogés exclusivement sur leur religion ; les musulmans sont libérés; les autres sont soit égorgés soit asservis".

Je voudrais m'excuser , je n'ai pas mentionne les massacres de chrétiens en Syrie , Irak , Liban , l'aide apporte par les musulmans aux nazis , massacre en Ouganda, en Inde - Pakistan ,..etc.

par _Coeur de Loi Ven 23 Déc 2011 - 20:49

Tu en as pas marre de parler toujours à leur place pour les diaboliser sur tous les sujets ?

Tu n'aimerais pas être un anti-religieux modéré toi aussi ?

par yacoub Ven 23 Déc 2011 - 20:55

Coeur de Loi a écrit:Tu en as pas marre de parler toujours à leur place pour les diaboliser sur tous les sujets ?

Tu n'aimerais pas être un anti-religieux modéré toi aussi ?

par _Coeur de Loi Ven 23 Déc 2011 - 21:08

Ce n'est pas la rubrique musique.

Si on est laic, on ne cherche pas à interdire une religion, mais à interdire des dérives, crimes ou délits.

C'est plus efficace d'être neutre en justice.

par yacoub Ven 23 Déc 2011 - 21:16

Coeur de Loi a écrit:Ce n'est pas la rubrique musique.

Si on est laïc, on ne cherche pas à interdire une religion, mais à interdire des dérives, crimes ou délits.

C'est plus efficace d'être neutre en justice.

Si le nazisme avait été déclaré religion, Hitler aurait eu son Reich millénaire.

par _La plume Ven 23 Déc 2011 - 21:18

Coeur de Loi a écrit:Et Fukushima ?

C'est à cause de l'Islam aussi ?

Parfaitement il y a des ayatollahs érudits de l'islam qui soutiennent que les tremblements de terre sont dus aux relations sexuelles illicites. Qu'en penses-tu CDL ? T'arrives à faire trembler la terre toi quand tu copules ? croule de rire

par desquestions Ven 23 Déc 2011 - 23:55

yacoub a écrit:
Coeur de Loi a écrit:Ce n'est pas la rubrique musique.

Si on est laïc, on ne cherche pas à interdire une religion, mais à interdire des dérives, crimes ou délits.

C'est plus efficace d'être neutre en justice.

Si le nazisme avait été déclaré religion, Hitler aurait eu son Reich millénaire.

Je ne vois pas en quoi.

par yacoub Sam 24 Déc 2011 - 14:06

desquestions a écrit:
Je ne vois pas en quoi.

Dans les années 50, le bruit circulait que Hitler ne s'est pas suicidé et qu'il vivait, toujours refugié dans un pays accueillant aux ex-nazis comme la Syrie, l'Egypte ou l'Irak.

Saddate, futur Président de l'Egypte, expliqua dans une lettre ouverte à son ami Hitler les erreurs qu'il a commises.

par desquestions Sam 24 Déc 2011 - 16:29

yacoub a écrit:
desquestions a écrit:
Je ne vois pas en quoi.

Dans les années 50, le bruit circulait que Hitler ne s'est pas suicidé et qu'il vivait, toujours refugié dans un pays accueillant aux ex-nazis comme la Syrie, l'Egypte ou l'Irak.

Saddate, futur Président de l'Egypte, expliqua dans une lettre ouverte à son ami Hitler les erreurs qu'il a commises.

Je savais qu'il existait des musulmans (du moins qui se présentaient comme tels) ayant eu une certaine sympathie pour la star allemande.
Mais je ne comprends toujours pas le lien avec le "Reich millénaire" s'il avait été déclaré "religieux".
Bien que le mouvement nazi comptait de nombreux points communs avec les systèmes théocratiques dans la forme.

par yacoub Sam 24 Déc 2011 - 16:36

Il y a, au moins, trois livres en français, sur ce sujet:
Islam et nazisme.

"A lire":

par gaston21 Sam 24 Déc 2011 - 17:48

Une chose est certaine . La France se retrouve seule au milieu du concert des nations . Et la seule chose qu' on se récupère, et on ne l'a pas volé, c'est une rancune encore plus forte de la part des pays musulmans et, en général, de tous ceux qui ont subi notre colonisation. On est vraiment bien placé pour faire la morale aux autres peuples, alors qu'on vient de tuer en Côte d'Ivoire et en Libye !

par desquestions Sam 24 Déc 2011 - 17:56

gaston21 a écrit:Une chose est certaine . La France se retrouve seule au milieu du concert des nations . Et la seule chose qu' on se récupère, et on ne l'a pas volé, c'est une rancune encore plus forte de la part des pays musulmans et, en général, de tous ceux qui ont subi notre colonisation. On est vraiment bien placé pour faire la morale aux autres peuples, alors qu'on vient de tuer en Côte d'Ivoire et en Libye !

C'est bien connu : le France aime péter plus haut que son cul. Même quand ce dernier est nu devant tout le monde.

par yacoub Sam 24 Déc 2011 - 18:01

"La France est l’embêteuse du monde" disait Charles Péguy.

Impossible pour des mahométans de sacrifier des chrétiens à Allah sans
qu'elle n'intervienne.

par desquestions Sam 24 Déc 2011 - 18:35

yacoub a écrit:"La France est l’embêteuse du monde" disait Charles Péguy.

Impossible pour des mahométans de sacrifier des chrétiens à Allah sans
qu'elle n'intervienne.

Pour autant, elle a l'oeillade facile.
Dans le département du Pas-de-Calais (nord de la France), je connais un supermarché tout à fait autorisé dans la sphère publique dont l'enseigne nous dit "Inch Hallal" (jeu de mot sublime, non ?).
Véridique !
Ca se passe dans un bled appelé Courcelles-les-lens.

par Zarathoustra2 Lun 2 Jan 2012 - 15:26

La Loi n'a ni à fixer la vérité historique, ni la vérité religieuse, ni la vérté philophique, ni...

par _athéesouhaits Lun 2 Jan 2012 - 15:59

Zarathoustra2 a écrit:La Loi n'a ni à fixer la vérité historique, ni la vérité religieuse, ni la vérté philophique, ni...

et pourtant la loi divine d'Allah fixe tout ça!!

par Zarathoustra2 Lun 2 Jan 2012 - 16:44

Je parlais bien évidemment de la Loi humaine.

par troubaadour Lun 2 Jan 2012 - 16:45

Zarathoustra2 a écrit:La Loi n'a ni à fixer la vérité historique, ni la vérité religieuse, ni la vérté philophique, ni...

Il sort d'où ce dogme ?
La loi fixe ce qu'elle veut. Démocratiquement de préférence.
Quand les textes divins régissent la loi la vérité religieuse est définie par la loi, et par conséquent de meme pour la vérité historique.
Quand on jure sur la bible ou que l'on fait référence à allah dans sa constitution c'est que la loi définie une vérité religieuse.

par _athéesouhaits Lun 2 Jan 2012 - 16:48

Zarathoustra2 a écrit:Je parlais bien évidemment de la Loi humaine.

ce qui est valable pour une idéologie religieuse ne l'est pas pour une idéologie laïque?

par Zarathoustra2 Lun 2 Jan 2012 - 17:16

athéesouhaits a écrit:ce qui est valable pour une idéologie religieuse ne l'est pas pour une idéologie laïque ?

Pas nécessairement. Je vais vous donner un contre-exemple.

Comme idéologie religieuse, je choisis la catholicisme.
Comme idéologie laïque, je choisis le libéralisme.

Ce qui est vrai pour le catholicisme est-il vrai aussi pour le libéralisme ?
Pas toujours.
Ainsi, le catholicisme croit en Dieu, pas le libéralisme, le catholicisme demande d'aider les plus démunis, pas le libéralisme, le catholicisme demande une pratique régulère, pas le libéralisme, etc.

Ce qui est vrai pour une idéologie (religieuse ou non) n'est pas nécessairement vrai pour une idéologie différente. Chaque idéologie à ses spécificités.

Les idéologies religieuses ont un point commun -- la religion -- que n'ont pas les idéologies laïques. Classer les idéologies en idéologies religieuses et laïques, c'est les classer en fonction de leurs points communs.

par Zarathoustra2 Lun 2 Jan 2012 - 17:20

troubaadour a écrit:
Zarathoustra2 a écrit:La Loi n'a ni à fixer la vérité historique, ni la vérité religieuse, ni la vérté philophique, ni...
Il sort d'où ce dogme ?
La loi fixe ce qu'elle veut.

C'est un dogme de la démocratie. En démocratie la loi ne fixe pas ce qu'elle veut.
En effet, la démocratie est un équilibre entre les pouvoirs (très étendus) de la majorité, autrement dit la Loi, et les pouvoir des minorités, autrement dit les libertés individuelles.

Dans une démocratie, la Loi n'a pas le droit de fixer la religion, même si 75% des votants sont pour, car alors les libertés individuelles sont baffouées, ce serait donc un abus de pouvoir de la part de la majorité.

Il faut distinguer la dictature de la majorité, dans laquelle la majorité à tout pouvoir, et la démocratie, dans laquelle les pouvoirs de la majorité sont limités pour éviter les abus.