Fanatisme

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Fanatisme

Message par _Spin le Sam 31 Déc 2011 - 11:45

Bonjour,

La psychologie, celle de Jung notamment, explique le fanatisme par le refoulement du doute.

Il est facile de voir que les religions qui écrasent le doute sont celles qui suscitent le plus de fanatisme, quand bien même elles prétendent le combattre.

Au passage, un certain Blaise Pascal a trouvé un truc génial pour concilier sa foi ardente et très naïve avec le refus du fanatisme : ça consiste à faire, consciemment, un pari. Et le fait est que, tout en croyant aveuglément à la vérité littérale de la Bible, il s'adresse expressément aux incroyants de son temps et ce sans haine, sans colère, sans mépris, sans impatience, bref, sans fanatisme...

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Re: Fanatisme

Message par Opaline le Sam 31 Déc 2011 - 13:32

Le fanatisme ne s'explique pas seulement par le fait religieux, surtout dans nos pays.
Il s'ajoute des revendications, à caractère social qui mènent aussi , au fanatisme .
Tout se potentialise .

Pour le pari de Pascal, il n'est pas oublié et est encore largement pratiqué :
"laissons une part au doute , on ne sait jamais !

D'ailleurs, il n'y a pas de bonne foi qui ne doute pas !

.

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Re: Fanatisme

Message par yacoub le Sam 31 Déc 2011 - 20:24

"C'est le livre sur lequel il n y a point de doutes", Sourate 2;2, c'est comme ça que Mahomet a défini le coran et depuis 14 siècles, tous ceux qui mettent en doute ce médiocre livre, porté aux nues uniquement par des fanatiques hystériques.

Ernest Renan a bien compris que le fanatisme mahométan reste le pire de tous puisque même des prétendus sceptiques deviennent enragés à défendre cette idéologie politique qui a préfiguré le nazisme et le stalinisme.



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Re: Fanatisme

Message par yacoub le Mer 4 Jan 2012 - 20:09

"Le fanatisme est la seule forme de volonté qui puisse être insufflé aux faibles et aux timides".
Nietzche

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Re: Fanatisme

Message par _La plume le Mer 4 Jan 2012 - 20:25

Quelle religion ne refoule pas le doute ? A part les philosophies orientales, védisme, Tao, bouddhisme, védanta, qui admettent tous les points de vue relatifs.

L'hymne magnifique des origines du Rig Véda se termine par un questionnement.

Qui sait en vérité? Qui saurait annoncer ici
D'où est apparue cette création, d'où elle a été lancée?
Même les dieux sont en deçà de cette émergence.
Qui peut dire d'où elle émane?
Cette création, d'où elle émane,
Si elle est tenue ou si elle ne l'est pas,
Celui qui l'imprègne dans l'espace le plus subtil
Le sait sans doute, ou peut-être ne le sait-il pas…

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Re: Fanatisme

Message par _bradou le Mer 4 Jan 2012 - 22:58

yacoub a écrit:"C'est le livre sur lequel il n y a point de doutes", Sourate 2;2, c'est comme ça que Mahomet a défini le coran .........................
Ernest Renan a bien compris que le fanatisme mahométan reste le pire de ..............
Allez, ce soir je suis d'humeur badine, je vous en raconte encore, une deuxième histoire en une seule soirée. Je vous gâte !
Une histoire véridique.... bien que renversante.
L’assassin qui se prenait pour Jésus était un fou totalement « normal »
Il préchait, vivait avec ses sœurs dont il avait deux enfants ; à l’occasion, il leur tapait dessus. Puis un jour, il a tué. Banal, non ?
Il se prenait pour le « prophète », « l’envoyé de Dieu ». Jésus, en un mot. Il passait son temps libre à lire la Bible et à disserter sur Dieu et Satan, animait une véritable secte dans son foyer, où il vivait en ménage à trois avec deux sœurs, C et M, qui lui avaient chacune donné un enfant et qu’il frappait à l’occasion. Jusqu’au jour où il a tué. Mais, à part ça, les experts qui l’ont examiné avant son procès pour le meurtre de C et M et de leur fils J. 17 ans n’ont trouvé aucune « anomalie mentale » chez P, 45 ans, dit « Jésus » ! Ce type, c’est évident, est totalement normal.
…………………………………………………………………..
Les corps ont été retrouvés ( au lieu dit « le mont du Diable » où ils s’étaient rendus pour pique-niquer )dans une posture particulière. Agenouillés, les mains tournées vers le ciel, ils semblaient faire une prière au moment où ils ont pris chacun une balle en pleine tête.
………………………………………………
Les enquêteurs ont retrouvé dans le domicile des concernés des écrits délirants qui montraient que les victimes savaient ce qui les attendaient et semblaient se résigner à leur sort.
…………………………
Si « Jésus » croit avoir trouvé la voie, il semble en revanche avoir perdu la voix depuis son arrestation. Même lors de son procès aux assises, cet homme « mentalement normal », donc accessible à la sanction pénale n’a pas daigné ouvrir la bouche.
D’après un article de la revue Mariane.
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Re: Fanatisme

Message par JO le Jeu 5 Jan 2012 - 8:37

Jesus n'a jamais tué : l'identification était donc incomplête!
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Re: Fanatisme

Message par gaston21 le Jeu 5 Jan 2012 - 10:59

bradou, tu es sûr que ce n'était pas un musulman converti ? Pour commettre un crime aussi horrible, il avait sans doute des gènes de bronzés qui faisaient que....et une trop forte imprégnation rémanente de la lecture du Coran !
J'ai relu La Vache ! Et j'y trouve ce verset renversant (2-4) :" Mangez et buvez des biens que Dieu vous a accordés; n'usez pas de violence sur la terre , en la corrompant ..."
.
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Re: Fanatisme

Message par yacoub le Sam 7 Jan 2012 - 17:08

gaston21 a écrit:J'ai relu La Vache ! Et j'y trouve ce verset renversant (2-4) :" Mangez et buvez des biens que Dieu vous a accordés; n'usez pas de violence sur la terre , en la corrompant ..."
lol!
Cette sourate ainsi que celle des femmes devraient être interdites au moins de 18 ans.
La sourate la Vache est judéophobe à un point extraordinaire.
Les talibans qui sortent de la madrassa avec ces versets ne verront jamais dans un juif un être humain.

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Re: Fanatisme

Message par _bradou le Dim 8 Jan 2012 - 0:06

yacoub a écrit:
Cette sourate ainsi que celle des femmes devraient être interdites au moins de 18 ans.
La sourate la Vache est judéophobe à un point extraordinaire.
Quelques extraits de la Bible

-[Deut. 7:16] Yahweh dit au peuple Israélien: "tu anéantiras tous les peuples que Yahweh, ton Dieu, va te livrer: tu seras sans pitié pour eux et tu ne serviras point leurs dieux"
-[Deut. 13:12-16] Yahweh réclame la destruction des villages où les habitants servent d'autres dieux que le dieu d'Israël: "tu frapperas les habitants de cette ville du tranchant de l'épée, vouant cette ville à l'anathème avec tout ce qu'elle renferme jusqu'à son bétail. Tu amasseras tout son butin sur la place et tu brûleras toute la ville et son butin comme un holocauste pour Yahweh."
-[Jean 3:36] St Jean: "celui qui refuse de croire au Fils ne verra pas la Vie; mais la colère de Dieu demeure sur lui"
-[Jude 1:5] : "Jésus ayant sauvé le peuple de la terre d'Égypte, fit périr de nouveau ceux qui se montrèrent incrédules"
-[Lévi. 20:13] "Si un homme couche avec un autre homme comme avec une femme, tous deux auront commis une abomination et seront frappés de mort"
-[Lévi. 21:23] Les infirmes n'ont pas le droit de s'approcher de l'autel pour faire des offrandes à ---Yahweh.
-[Lévi. 27:1-7] Yahweh a décidé que la valeur d'une femme est de 50% inférieure à celle d'un homme
-[Nomb. 5:11-28] Si un homme soupçonne, même à tort, sa femme d'infidélité, il a le droit de l'amener chez un prêtre qui lui fera boire de l'eau sale pour savoir si elle est coupable. Si elle tombe malade après avoir bu l'eau sale, elle sera déclarée coupable
croule de rire croule de rire hé bé
-[Deut. 25:11] Si pour défendre son mari, une femme saisie l'agresseur de son mari par les couilles, Yahweh conseil de lui couper la main.
hé bé croule de rire croule de rire
[Genè. 43:32] C'est une abomination pour les Égyptiens de manger avec les Hébreux
pette de rire croule de rire
-[Deut. 23:20] Yahweh dit aux Israéliens qu'ils peuvent exiger des intérêts des étrangers, mais pas des Israéliens
-[Ezéc. 4:12] Yahweh dit aux Israéliens de faire cuire leurs galettes d'orge sur des excréments d'homme
stop croule de rire stop
-[Matt 15:1-3] Les Pharisiens font remarquer à Jésus que ses disciples sont malpropres car ils ne se lavent pas les mains avant de manger.
[Matt 15:10-11] Jésus fait voir qu'il n'attache aucune importance à la propreté physique.

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Re: Fanatisme

Message par _La plume le Dim 8 Jan 2012 - 9:03

Quel est le plus cruel et le plus débile des deux brutes Yhwh ou Allah ? mais le combat n'est pas terminé. Je vois que Jésus a froncé les sourcils, est-ce de chagrin ou de colère ? va-t-il tendre la joue ou prendre l'épée ? C'est passionnant A suivre...
diable fâché

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Re: Fanatisme

Message par Zarathoustra2 le Dim 8 Jan 2012 - 15:32

Spin a écrit:Bonjour,

La psychologie, celle de Jung notamment, explique le fanatisme par le refoulement du doute.

Jung est ancien, ses théories sont surannées. Les psychologues modernes ont mesurés les différents traits psychologique de l'homme pour les comparer au fanatisme religieux.

Il a alors pu être possible de caractériser ce fanatisme, par deux critères :
1/ une forte religiosité
2/ une personnalité autoritariste (autoristariste signifiant une forte soumission à l'autorité et une grande toléranec envers les abus de pouvoirs).

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Re: Fanatisme

Message par _athéesouhaits le Dim 8 Jan 2012 - 16:43

Zarathoustra2 a écrit:
Spin a écrit:Bonjour,

La psychologie, celle de Jung notamment, explique le fanatisme par le refoulement du doute.

Jung est ancien, ses théories sont surannées. Les psychologues modernes ont mesurés les différents traits psychologique de l'homme pour les comparer au fanatisme religieux.

Il a alors pu être possible de caractériser ce fanatisme, par deux critères :
1/ une forte religiosité
2/ une personnalité autoritariste (autoristariste signifiant une forte soumission à l'autorité et une grande toléranec envers les abus de pouvoirs).
c'est la description des jeunes islamistes kamikazes. NON?

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Re: Fanatisme

Message par Zarathoustra2 le Dim 8 Jan 2012 - 18:21

Les psychologues ne disposent pas d'islamistes kamikazes pour leurs expérimentations.
Ce sont donc des études sur des intégristes religieux plus faciles à approcher.

Nous remarquerons que si des différences sont visibles entre les personnalités religieuses et non religieuse, aucune différence notable n'a été observée entre les croyants de religions différentes. Visiblement, seule la Foi est, d'un point de vue psychologique, importante.

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Re: Fanatisme

Message par Ferragus le Lun 9 Jan 2012 - 3:50

Citez vos sources Zarathoustra, vos expériences sont intéressantes. Et dire que les théories de Jung sont surannées, c'est faire preuve d'une non-lecture de son oeuvre. Cependant, vous avez raison sur un point, Jung n'est pas un psychologue expérimental et n'a aucunement les prérequis pour parler du "fanatisme religieux moderne". (Si c'est bien ce que vous sous-entendez par théorie surannée)
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Re: Fanatisme

Message par _athéesouhaits le Lun 9 Jan 2012 - 10:28

Zarathoustra2 a écrit:Les psychologues ne disposent pas d'islamistes kamikazes pour leurs expérimentations.
pas besoin d'etre psychologue et faire d'etudes pour arriver a la conclusion que les kamikazes sont des fanatiques...a la religiosité exacerbée et a la soumission totale..

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Re: Fanatisme

Message par Invité le Mer 11 Jan 2012 - 11:05

athéesouhaits a écrit:
Zarathoustra2 a écrit:Les psychologues ne disposent pas d'islamistes kamikazes pour leurs expérimentations.
pas besoin d'etre psychologue et faire d'etudes pour arriver a la conclusion que les kamikazes sont des fanatiques...a la religiosité exacerbée et a la soumission totale..
Surtout quand ils suivent une formation par la CIA!

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Re: Fanatisme

Message par Tibouc le Mer 11 Jan 2012 - 11:12

Les kamikazes ne sont pas formés par la CIA, ce sont ceux qui les envoient se faire tuer qui le sont. Nuance.
Feu Oussama BenLaden prônant le sacrifice ne s'est pas sacrifié lui-même bizarrement. Il a même vécu assez vieux finalement....
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Re: Fanatisme

Message par Invité le Mer 11 Jan 2012 - 11:18

C'est vrai! Les salo***** ne se salissent jamais les mains c'est le principe même de la guerre! Envoyer la jeunesse se faire charcuter pendant qu'on s’enrichit sur la vente à canon!

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