Les grands Maîtres

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Re: Les grands Maîtres

Message par _La plume le Ven 20 Jan 2012 - 20:26

Shidorian a écrit:Juste pour dire qu'il me semble que citer Platon sans son maitre Socrate me semble une faute de goût Wink

oui c'est comme citer Vivekananda sans Ramakrishna.
Liste non exhaustive.

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Re: Les grands Maîtres

Message par Bulle le Ven 20 Jan 2012 - 20:27

Magnus a écrit:Tu n'as rien compris, Bulle. C'est de moi que LaPlume parle.
Alors là : La plume a raison !
Prosternons nous et... que bstsc !

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Re: Les grands Maîtres

Message par _La plume le Ven 20 Jan 2012 - 20:43

Bulle a écrit:
La plume a écrit:Oui, il est bon de savoir qu'il existe de tels êtres totalement bons, dénués d'ego, dévoués, et qui veillent sur le bien de l'humanité.
Mais l'étaient-ils (bons, dénués d'ego et dévoués...) ?

Celui qui est dénué d'ego agit forcément pour le bien de l'humanité, mais pas toujours où on l'entend, puisqu'il s'agit toujours d'une façon ou d'une autre d'éveiller la conscience des êtres.

Aujourd'hui la voie du service de son prochain est bien vue en occident, mais depuis sa grotte, un yogi peut faire autant de bien à un autre niveau ... Il ne s'agit pas d'arroser les feuilles une par une (aider sur le plan matériel, améliorer le niveau de vie, le confort est une bonne chose) mais nourrir la racine est plus important même si cela ne se voit pas.

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Re: Les grands Maîtres

Message par Bulle le Ven 20 Jan 2012 - 20:45

Platon était très loin d'être dénué d'ego ! Il était le plus beau, le plus grand et le plus intelligent et prêt à empoisonner ceux qui n'étaient pas de son avis...
Relis l'histoire de la religion bouddhiste (des religions bouddhistes) et de ses grands noms : idem !

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Re: Les grands Maîtres

Message par _La plume le Ven 20 Jan 2012 - 20:55

Magnus a écrit:Tu n'as rien compris, Bulle. C'est de moi que LaPlume parle.

Oh affraid j'ai oublie de mettre Magnus de Iona dans la liste des grands Maitres réalisés ! Embarassed
je suis impardonnable. Evil or Very Mad Mon bon maitre j'ai péché par orgueil, je mérite le silice rire

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Re: Les grands Maîtres

Message par Ling le Ven 20 Jan 2012 - 21:00

Pourquoi ce goût de la fagellation chez les disciples?

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Re: Les grands Maîtres

Message par yacoub le Ven 20 Jan 2012 - 21:17

Stirica a écrit:Pourquoi ce goût de la flagellation chez les disciples?

Pure masochisme à mon avis.

Plusieurs fois j'ai lu que le christianisme est masochiste tandis que l'islam est sadique.

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Re: Les grands Maîtres

Message par _La plume le Ven 20 Jan 2012 - 21:17

Bulle a écrit:Platon était très loin d'être dénué d'ego ! Il était le plus beau, le plus grand et le plus intelligent et prêt à empoisonner ceux qui n'étaient pas de son avis...
Relis l'histoire de la religion bouddhiste (des religions bouddhistes) et de ses grands noms : idem !

oui on peut choisir de voir les défauts. Pour beaucoup je ne sais pas, ils sont humains, c'est possible, mais certains sont au-delà de nos jugements, leurs actes sont incompréhensibles.

Imagine quelqu'un qui voit les vies passées, toute la vie présente...(il y en a) il n'agira pas conformément à nos désirs, car nous ignorons ou est notre bien, mais lui le sait, mais si on insiste...

Pour illustrer les actions de ces maîtres là, qui sont particuliers, cette petite histoire est révélatrice :

Un jour une femme vint voir Maître Philippe en pleur et lui demanda de guérir son fils. M. Philippe refusa de le guérir. Alors la femme pleura et se traîna à ses genoux. M.Philippe répondit : "puisque tu le veux, il guérira"
Un an après la même femme revint encore en larmes, et sans qu'elle prononça un mot, M. Philippe lui dit : "Eh bien, tu as voulu qu'il guérisse" Or ce jeune homme venait de tuer son père.

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Re: Les grands Maîtres

Message par _La plume le Ven 20 Jan 2012 - 21:25

Stirica a écrit:Pourquoi ce goût de la fagellation chez les disciples?

c'est quoi le goût de la fagellation ? j'espère que tu veux dire flagellation, pas fellation mdr
c'est un sujet sérieux !

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Re: Les grands Maîtres

Message par Ling le Ven 20 Jan 2012 - 21:35

J'ai bien écrit "flagellation" et non pas...fellation. Je suis également sérieuse, Monsieur, me prendriez vous une sotte parce je ne maîtrise pas votre langue?
J'évoquai la flagellation car vous parliez le silice. Sauriez-vous nier plus généralement un certain goût pour les mortifications chez les "disciples" et les "maîtres"?

Faîtes vos recherches et dites moi...

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Re: Les grands Maîtres

Message par _La plume le Ven 20 Jan 2012 - 21:51

Stirica a écrit:J'ai bien écrit "flagellation" et non pas...fellation. Je suis également sérieuse, Monsieur, me prendriez vous une sotte parce je ne maîtrise pas votre langue?
J'évoquai la flagellation car vous parliez le silice. Sauriez-vous nier plus généralement un certain goût pour les mortifications chez les "disciples" et les "maîtres"?

Faîtes vos recherches et dites moi...

Bah, tu n'as pas le sens de l'humour, c'est dommage, bon ça vole bas...ok, mais je suis ainsi, je passe du sérieux à la grosse rigolade en moins de 2. Excuse moi si cela t'a vexé, quand tu me connaîtras mieux, tu ne me prendras plus au sérieux. Tu as raison dans la religion catholique en particulier il y a un goût pour les mortifications, mais j'espère que tu as compris que je plaisantais avec Magnus sourire

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Re: Les grands Maîtres

Message par Ling le Ven 20 Jan 2012 - 22:13

Les Saddhus ne sont pas catholiques.

laplume:
J'avais parfaitement compris que vous plaisantiez avec Magnus. J'ai simplement saisi l'opportunité pour poser une simple question.


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Re: Les grands Maîtres

Message par _La plume le Ven 20 Jan 2012 - 22:45

Oui il y a des saddhus qui font des voeux d'austérité, par exemple j'en ai vu rester debout sur une jambe, d'autres font des pélérinages en prosternations, ils s'allongent se relèvent font un pas, et ainsi de suite, peut être pour se prouver qu'ils ont dominé leur mental ? ou pensent -ils que cela leur apportera des mérites ? enfin je pense que la voie des mortifications n'est pas recommandée.

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Re: Les grands Maîtres

Message par _La plume le Sam 21 Jan 2012 - 11:26

Bulle a écrit :
Alors là : La plume a raison !
Prosternons nous et... que bstsc !

Que veut dire bstsc ???

"béni soit ton saint c ???

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Re: Les grands Maîtres

Message par Jipé le Sam 21 Jan 2012 - 11:34

La plume a écrit:
Bulle a écrit :
Alors là : La plume a raison !
Prosternons nous et... que bstsc !

Que veut dire bstsc ???

"béni soit ton saint c ???
bénie soit ta sainte canne rire

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Re: Les grands Maîtres

Message par _La plume le Sam 21 Jan 2012 - 11:41

Magnus ? tu a une sainte canne ? rire

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Re: Les grands Maîtres

Message par _La plume le Sam 21 Jan 2012 - 11:56

Après cette petite récréation je revins au sujet sourire

Pour illustrer l'Avatar actuel qui a pris plusieurs formes, voyez ces images



Saï Baba de Shirdi



Sai Baba de Puttaparthi



Sai Baba de Kurnool



Sai Baba de Gunaparthi












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Re: Les grands Maîtres

Message par Jipé le Sam 21 Jan 2012 - 13:37



Que le sai baba de kurnool se ballade en carrosse doré à l'or fin, ne te pose pas un problème moral ? Lorsqu'on connaît la misère de certains comme les intouchables par exemple...moi oui!
Quand je vois qu'il y a vénération de vaches dites sacrées, pendant que des humains meurent de faim sur des trottoirs , je me dis que ce système a quelque chose qui ne tourne pas rond...

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Re: Les grands Maîtres

Message par _La plume le Sam 21 Jan 2012 - 16:17

L'Inde est le pays où le dharma est encore connu même s'il est considérablement affaibli dans le Kali yuga, c'est pour cette raison qu'il y a plus d'éveillés qu'ailleurs.

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Re: Les grands Maîtres

Message par Jipé le Sam 21 Jan 2012 - 16:58

La plume a écrit:L'Inde est le pays où le dharma est encore connu même s'il est considérablement affaibli dans le Kali yuga, c'est pour cette raison qu'il y a plus d'éveillés qu'ailleurs.
tu ne réponds pas à ma question!

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Re: Les grands Maîtres

Message par _La plume le Sam 21 Jan 2012 - 17:30

On voit que tu ne connais pas l'Inde et la mentalité indienne, il n'y a rien là de choquant pour des indiens. Autant ils admettent qu'un homme de Dieu soit un mendiant, autant ils peuvent le placer sur un trône doré.

C'est pour la joie des foules qu'un maître peut accepter de se prêter à ces cérémonies qui ont lieu seulement des jours de fête bien précises et qui font référence à des évènements de la mythologie. C'est au-delà des préjugés des occidentaux.

Le respect de la vache est primordiale, elle symbolisait la terre mère nourricière, la fertilité et l'abondance dans la société védique. Le jour où l'on ne respectera plus la vache alors ce sera fini du dharma.

En règle générale les hindous respectent toute vie animale, les bouddhistes, les sikhs aussi et les jaïns encore plus, puisqu'ils évitent d'écraser une fourmi, ou d'avaler un moucheron.

L'animal suit son dharma, il n'est pas fait pour la boucherie. Il n'y a que l'homme qui ne suit pas le dharma, alors il en récolte les conséquences.
Ce sont simplement d'autres valeurs.


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Re: Les grands Maîtres

Message par Jipé le Sam 21 Jan 2012 - 17:44

Ce sont peut-être des valeurs d'hindous ou autres, mais ce n'est pas pour cela qu'elles sont meilleures que d'autres, et en particulier celles de l'Occident. Car pour moi, vénérer une vache et laisser mourir des gosses de faim dans la rue, n'est pas concevable. Un être humain passe avant une vache, une fourmi ou un moustique.

Mais du moment que cela vient de l'Inde alors c'est bien... hé bé

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Re: Les grands Maîtres

Message par Ling le Sam 21 Jan 2012 - 17:46

Mais s'ils meurent de faim, dans la pensée hindouiste, c'est qu'ils payent de cette manière le nom respect du Dharma ce qui a chargé leur Karma... L'Hindouisme est une religion faite pour faciliter la domination d'un petit groupe d'individus sur la grande majorité.

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Re: Les grands Maîtres

Message par Jipé le Sam 21 Jan 2012 - 17:56

Stirica a écrit:Mais s'ils meurent de faim, dans la pensée hindouiste, c'est qu'ils payent de cette manière le nom respect du Dharma ce qui a chargé leur Karma... L'Hindouisme est une religion faite pour faciliter la domination d'un petit groupe d'individus sur la grande majorité.
exactement Stirica, encore une fois la grande masse d'individus est prise pour des imbéciles, car le grand Maître pète dans la soie, et le gosse va trier dès l'âge de 4 ou 5 ans les tas d'ordures pour manger et survivre !
Et les anciens soixante-huitards occidentaux un peu déglingués par les pétards fumés en excès à l'époque, se prennent pour les disciples dont la plupart sont des escrocs.
Tout cela bien sûr devant leur écran d'ordinateur rire C'est pathétique!

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Re: Les grands Maîtres

Message par gaston21 le Sam 21 Jan 2012 - 18:16

Je pense qu'au Tibet aussi, il y a des grands maîtres . Heureux Tibet maintenu dans un servage et des conditions de vie dignes du néolithique jusqu'à l'arrivée de ces terribles Chinois... Une question: un avatar a-t-il besoin de se laver ? A voir la repoussante saleté des sadhus, je pense que non...
" Çankaracharya, se prosternait même devant un chien." Je n'en suis pas encore là, mais qui sait? Je suis peut-être simplement sur le chemin de l'Eveil...
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