Re: Questionnement sur la foudre

par SEPTOUR Lun 23 Jan 2012 - 0:54

Il ne t'a pas donne le L A, (ce dernier tu en as besoin pour faire des choix, n'importe quel choix) mais l'entiere LIBERTE. LE L.A est une idee religieuse insidieuse qui sous entend que DIEU ne t'a pas fait completement libre mais sous liberte surveillee. Ce qui voudrait dire que DIEU ne sait pas ce qu'IL fait quand Il cree.

par ronron Lun 23 Jan 2012 - 3:00

Coeur de Loi a écrit:Dieu a voulu qu'on ait le libre arbitre.

C'était pour mieux te perdre mon enfant!

supercontent

Joker CDL

, priez pour nous.

par **Bulle** Lun 23 Jan 2012 - 9:36

Albatros a écrit:L'action de réfuter Dieu, c'est mépriser le souverain bien ou sa lumière qui éclaire tout homme en ce monde, pourquoi ne peut-on pas croire en Dieu alors que l'on est obligé d'y croire ?

Parle pour toi Albatros. Que tu te sentes "obligé d'y croire", oki c'est ton ressenti.
Mais, pourquoi serait-on serait-on obligé de croire en Dieu plus qu'au Père Noel ou à la Licorne Rose ? C'est bien beau d'affirmer mais sur un forum on est là pour débattre ; donc nous attendons des arguments...

par keinlezard Lun 23 Jan 2012 - 13:16

Coeur de Loi a écrit:Dieu punit-il avant que quelqu'un fasse un péché avec son libre arbitre ?

Loin s'en faut, ce qui n'arrange pas les anti-Dieu.

bien sur que oui .... qui d'entre nous c'est retrouvé en Eden et en faisant usage de son libre arbitre refusé la direction de Dieu ?

Personne ... bien au contraire ... nous sommes selon certaines théories .. imparfaits ... et nous devrions imaginer un monde parfait .. et pour gagner ce monde parfait il faut obéir a une perfection qui nous est innaccéssible ...

en fait ton Dieu nous l'a imposé ...

Donc nous n'avons pas péché ... mais pour regagner cette prétendue perfection il nous faut obéir à quelque chose que notre imperfection rendra à jamais innaccessible ..

car comment l'imparfait peut il parvenir a connaitre le parfait ?

Autrement dit ... quelque soit la manière de présenter les choses, il nous est inattégniable d'acces à la comprehension de la prétendue perfection qui serait parait il accessible dans la Bible par la voie de ton Dieu.

Bien au contraire, la vérité est en chacun et, non en quelqu'uns qui l'imposent a tous !

par keinlezard Lun 23 Jan 2012 - 13:18

Coeur de Loi a écrit:Les parents punissent bien leurs enfants ?

Alors naitre ou ne pas naitre, c'est la question que se pose les parents pour leur enfants.

je connais mes parents ...
mais à part un livre qui ne fait référence qu'a lui même ... je ne connais rien de ton Dieu !

Prouve moi qu'il vaut mieux que Krishna , que Thor, que Zeus ... qu'un quelconque autre Dieu ...

tu ne le peux sans faire référence au seul livre qui en parle ...

par keinlezard Lun 23 Jan 2012 - 13:20

Coeur de Loi a écrit:La même que durant tous les péchés après la mort du Christ.

Il attend Armageddon pour rendre son jugement final sur la Terre. En attendant les humains sont libres de faire comme ils veulent, et de voir leurs actions et leurs effets.
---
Si on comprend pas le péché originel, on comprend pas la suite.

Et si ma religion ne parle pas de péché originel ... en quoi est elle moins bien que la tienne qui t'accuse d'un crime que tu n'a pas commis ?

franchement qu'est ce que j'ai a gagné sinon qu'a me sentir coupable ?

par _Coeur de Loi Lun 23 Jan 2012 - 13:24

Chacun ses croyances.

par keinlezard Lun 23 Jan 2012 - 13:28

Coeur de Loi a écrit:Les animaux aussi sont libres, et c'est la jungle.

IGNORANT !

Et en plus ... tu accuses ton propre Dieu d'être à l'origine du Chaos ...

Et quand cela t'arrangera tu nous parleras de la perfection de la création ...

Coeur de Loi a écrit:
Accuser Dieu c'est la fantaisie des athées, ça leur donne bonne conscience de se croire bon et ça ne les engage à rien.
C'est lâche.
Un athée honnête n'accuse pas Dieu car il n'y croit pas.

Lit plutot miléna de Margaret Buber Neumann ... tu verras ou ce situe la lacheté ...

un athée ... n'a d'autre solution que d'accepter son sort ... il ne se repose pas sur un hypothétique autre ...
il s'accuse lui même et non une prétendu imperfection comme certain membres oints de brooklyn !
Hypocrite !

par keinlezard Lun 23 Jan 2012 - 13:30

Coeur de Loi a écrit:Chacun ses croyances.

Tout à fait .. alors obéis à ta loi et cesse de nous imposer tes "compréhensions" comme étant la Vérité incontournable...
ou sinon démontre le !

par _Coeur de Loi Lun 23 Jan 2012 - 13:33

Il n'y a qu'une seule vérité, j'explique ma croyance dans la Bible, l'histoire de l'humanité qui commenca avec Adam et Ève.

Sinon chacun ses croyances, la croyance de l'évolution est très à la mode par exemple.

par ronron Lun 23 Jan 2012 - 16:16

Coeur de Loi a écrit:Il n'y a qu'une seule vérité, j'explique ma croyance dans la Bible, l'histoire de l'humanité qui commenca avec Adam et Ève.

... Et se termine avec le salut du bouddhisme...

par chercheur Lun 23 Jan 2012 - 16:26

Coeur de Loi a écrit:Il n'y a qu'une seule vérité, j'explique ma croyance dans la Bible, l'histoire de l'humanité qui commenca avec Adam et Ève.

Sinon chacun ses croyances, la croyance de l'évolution est très à la mode par exemple.

CDL, soyons réaliste... le récit d'Adam et Ève n'est que la conception judaïque de l'apparition des premiers êtres humains à avoir vraisemblablement fouler le sol terrestre. Et, pour ce qui est de la foudre, il est vrai que la Bible nous dit que le Dieu d'Israël parle parfois par le moyen du tonnerre qui n'est que la conséquence sonore de la foudre. (Job 37:5 et Apoc 10:4)

par _Coeur de Loi Lun 23 Jan 2012 - 16:38

Oui soyons réaliste, qui sait ?

L'évolution est une farce, à la mode.

par ronron Lun 23 Jan 2012 - 17:49

Coeur de Loi a écrit:Oui soyons réaliste, qui sait ?

L'évolution est une farce, à la mode.

Au train où vont les choses et selon une certaine perspective, c'est vrai qu'on dirait que l'homme involue...

Mais dans la perspective de la réincarnation en tant que temps dévolu à s'en sortir, peut-on dire que l'homme 'évolue' jusque-là?

par Trouvère Lun 23 Jan 2012 - 18:31

dieu a déconné.. Il s'est planté en créant l'homme !
Pourquoi, mâle, ai-je une paire de petits seins qui ne servent à rien ?
Je commence à comprendre pourquoi il y a des homosexuels.. Dans le fond, ils rendent le des sein intelligent. Tout sert..

par Trouvère Lun 23 Jan 2012 - 22:32

Comment un créationniste pur et dur peut expliquer cette anomalie ???
Les différences entre les sexes s'expliquent.. mais, là, c'est plus compliqué que la foudre..
J'ai des tétons, comme les singes mâles d'ailleurs !.. Deux erreurs !
J'ai l'impression qu'on a failli être comme des escargots..

par Trouvère Mar 24 Jan 2012 - 8:19

J'attends, serein, des réponses à cette question à la con..
En fait c'est ce genre de remarque qui embarrasse plus les teneurs de la vérité révélée..
Je la répète avec un brin de rigolade.. lol!

Pour certains, nous sommes descendants d'un mythique Adam, il y a plus de 6 000 ans..
Pourquoi leur Dieu ou Allah, dans son infinie sagesse, a-t-il mis des attributs féminins aux humains mâles alors que ceux-ci ne servent absolument pas.. Serais-je un peu femme sans le savoir ?
Erreur de conception ??? étourderie ??? dessein intelligent ???
A vos claviers si vous avez un élément de réponse sensée..

par SEPTOUR Mar 24 Jan 2012 - 10:11

ET bien voila.
Les corps sont semblables lors de leur conception; des hormones viennent finaliser l'apparence: poils, musculature, appareil genital exterieur pour l'hommme, pas de seins, etc, etc.
En fait nous avons les 2 sexes en nous, l'un atrophie, l'autre develope. De la fabrication en chaine vous dis-je, economie, etc.

par chercheur Mar 24 Jan 2012 - 15:13

Coeur de Loi a écrit:Oui soyons réaliste, qui sait ?

L'évolution est une farce, à la mode.

Alors rions! Donc, si je te comprends bien, tu es toujours de l'avis qu'il faudrait croire intégralement à tout ce que raconte le livre de la Genèse concernant le début de la création plutôt que de considérer ces choses comme étant purement allégoriques et symboliques. Je ne sais pas, mais j'ai comme la curieuse impression que tu n'as pas vraiment saisi ce que signifient ces paroles de l'Ancien Testament, à l'effet que "... Par sa connaissance mon serviteur juste justifiera beaucoup d'hommes..." (Ésaïe 53:11)

Veux-tu que je te dise?.. Tu me fais penser à un citerne crevassée qui ne retient pas l'eau, CDL! On a déjà vu que notre ami Paul considérait que la connaissance que les croyants avaient à son époque, et laquelle était sûrement en rapport avec ce que raconte le livre de la Genèse concernant les prémices de la création, n'était que "partielle" et "imparfaite" et qu'il fallait donc attendre ce qui était "parfait" pour être en mesure de pouvoir juger adéquatement de ce que pourrait possiblement être la "Vérité" avec un "V" majuscule. (1 Cor 13:9)

Alors, dis-moi, pourquoi fais-tu comme si rien de tout ça n'avait encore été dit, CDL? étonné un

Par ailleurs, je me suis toujours demandé ce que pouvaient possiblement représenter les paroles des "sept tonnerres" que le disciple Jean avait été tenu de garder secrètes pour des raisons qui m'échappent toujours d'ailleurs, mais auxquelles on fait tout de même allusion dans le livre de l'Apocalypse. (Apoc 10:3-4) Quoi qu'il en soit, toi qui semble bien connaître le Dieu d'Israël, pourrais-tu me dire à quoi correspondent exactement les paroles des "sept tonnerres" auxquelles fait allusion le livre de l'Apocalypse? Pour ma part, je serais bien curieux d'en connaître la signification exacte!

Si tu n'y arrives pas, éh bien on va être obligé de poser la question au "révélateur suprême" (Fredk) pour voir ce qu'il en pense. Wink

par SEPTOUR Mar 24 Jan 2012 - 17:37

MAIS...IL y a eu CREATION!!!!!

par keinlezard Mer 25 Jan 2012 - 10:13

Coeur de Loi a écrit:Il n'y a qu'une seule vérité, j'explique ma croyance dans la Bible, l'histoire de l'humanité qui commenca avec Adam et Ève.

Sinon chacun ses croyances, la croyance de l'évolution est très à la mode par exemple.

Encore une fois tu t'égares et t'illusionne toi même ... tu as une vérité dans la Watchtower ( les TJ ) et une autre que tu cherches dans le bouddhisme ....

par keinlezard Mer 25 Jan 2012 - 10:16

Coeur de Loi a écrit:Oui soyons réaliste, qui sait ?

L'évolution est une farce, à la mode.

Oui mais ou est ton explication au travers de ta "théorie" créationnistes expliquant les ERV.... rien que cela les ERV
je ne te parle même pas du rire des animaux ni même d'expliquer comment tu peux accepter que les recherche en génétique concorde avec la théorie de l'évolution ...

juste m'expliquer comment les ERV sont possible par la seule théorie créationniste que tu défends ... sans argument mais avec le seul aveuglement de ta foi prédigérée de Brooklyn !

par keinlezard Mer 25 Jan 2012 - 10:19

SEPTOUR a écrit:ET bien voila.
Les corps sont semblables lors de leur conception; des hormones viennent finaliser l'apparence: poils, musculature, appareil genital exterieur pour l'hommme, pas de seins, etc, etc.
En fait nous avons les 2 sexes en nous, l'un atrophie, l'autre develope. De la fabrication en chaine vous dis-je, economie, etc.

Oui cela s'explique facilement par la théorie evolutionniste ... faire du neuf avec du vieux ... classique ...

mais Dieu avec sa puissance , sa sagesse ... cela semble un peu gros qu'il soit incapable de faire mieux quand même :)

par **Bulle** Mer 25 Jan 2012 - 14:08

Coeur de Loi a écrit:Dieu a voulu qu'on ait le libre arbitre.
On a donc la responsabilité de nos actes, nous sommes à son image, libre de penser et d'agir selon notre volonté.
Chacun sera jugé selon ses actes.

Et c'est la raison pour laquelle il a permis que certains humains n'aient pas le choix ...

par chercheur Mer 25 Jan 2012 - 19:16

SEPTOUR a écrit:MAIS...IL y a eu CREATION!!!!!

Ben... ce monde n'est sûrement pas apparu tout seul, Septour. Un esprit supérieur a sûrement contribué à le faire apparaître à un moment donné.