Flambée d'arrogance ? ou bien...

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Flambée d'arrogance ? ou bien...

Message par Shidorian le Lun 30 Jan 2012 - 21:35

Je suis la flamme Divine qui met le monde en ébullition
Je suis le vent qui souffle sur les astres, jusqu'aux confins de l'univers
Je suis l'eau qui couronne les plus hauts sommets et emplie les plus profonds abîmes
Je suis la substance de tout, son être et sa présence, sa structure et sa gloire
Je suis l'information et l'expérience, le sens et l'essence
Je suis le sujet objectif et l'objet de tout les sujets
Je suis la matrice du Réel et l'étincelle qui la féconde
Je suis votre origine, ce en quoi vous deumeurez et à quoi vous êtes tous promis
Je suis la Vie eternelle, déroulement sans fin de moi-même
Je suis votre père, votre mère, votre maitresse, votre amant
Je suis la trahison et la rédemption, la chute et l'ascention
Je suis vos amis, vos ennemis et ce qui vous indiffère
Je suis ce que vous chérissez par dessus tout, et ce que vous méprisez de toute votre âme
Je suis l'ego sidéré par ce qui le dépasse
Je suis le plus haut qui regarde et qui veille sur l'apparent non lui-même
Je suis le plus bas, socle et fondation de toute chose
Je suis l'ignorance de moi-même et sa connaissance suprême
Je suis l'éphémère, le changement, le processus, la loi qui règne
Je suis ce qui se révèle quand vous acceptez ce que je suis
Je suis ce qui se cache quand vous refusez ce que vous êtes
Je suis l'Amour infini qui fait que
Je suis vous et vous êtes Moi
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Re: Flambée d'arrogance ? ou bien...

Message par _miamol le Lun 30 Jan 2012 - 23:22

J'adore ^^

En fait ça me fait penser à mon "trip", tu sais que ton avatar en particulier et à l'image de ce que tu dis me parle.
Pendant mon trip, à un moment je regardais les ombres de l'écran de TV éteint et ces ombres se sont mises à bouger (on pourra dire hallucinations si on veut, je m'en fou c'est le cas de le dire, lol! ) et donc elles ont formé ton avatar. (il n'y avait pas les tombes, ni la lune et la lumière, pas de nuages non plus et la faux était dans l'autre sens, je crois.)
Je crois que l'amour infini et la mort sont intimement liés.
Naître à soi même est une forme de mort.

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Re: Flambée d'arrogance ? ou bien...

Message par Geveil le Mar 31 Jan 2012 - 10:12

Je suis shidéré, ce texte résume à lui seul toute ma pensée....mais pourquoi ce titre , ne pourrais-tu le changer ?
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Re: Flambée d'arrogance ? ou bien...

Message par _La plume le Mar 31 Jan 2012 - 10:39

C'est pas une critique, c'et bien écrit, mais ça ne me sidère pas vraiment parce que la méditation sur le "Je suis" est bien connue, à travers beaucoup d'ouvrages, ça fait un peu remake des méditations d'Hildegarde ou du chapitre 10 de la Gita.

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Re: Flambée d'arrogance ? ou bien...

Message par Cochonfucius le Mar 31 Jan 2012 - 11:47

Le fils du charpentier dit ça sous forme compacte :

« Je suis l'Alpha et l'Oméga ».
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Re: Flambée d'arrogance ? ou bien...

Message par zizanie le Mar 31 Jan 2012 - 12:05

Et si la religion n'était que le résultat d'un trip!

D'ailleurs une étude scientifique récente à montré que les champignons hallucinogènes seraient bon pour le moral:
Les chercheurs de l’Université Impérial Collège de Londres étudient avec attention les champignons «magiques». Ils viennent de découvrir que ces derniers pouvaient aider les patients souffrant de dépression. Selon les scientifiques, la prise de substance psychédélique développerait certes les perceptions, mais inhiberait aussi les zones du cerveau responsables de la maladie. Ces zones cérébrales joueraient sur la perception du monde extérieur et aideraient à réorganiser son psyché. Autres points positifs, les champignons magiques stimuleraient les souvenirs positifs. Un bon moyen de redonner de l’espoir aux victimes de dépression.

Je ne sais pas si ça marche aussi pour un trip hallucinatoire sans champignon magique.
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Re: Flambée d'arrogance ? ou bien...

Message par _La plume le Mar 31 Jan 2012 - 12:17

C'est certain que certaines drogues élargissent notre champ de perceptions mais l'idéal est d'y arriver sans hallucinogènes.

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Re: Flambée d'arrogance ? ou bien...

Message par zizanie le Mar 31 Jan 2012 - 12:21

La plume a écrit:C'est certain que certaines drogues élargissent notre champ de perceptions mais l'idéal est d'y arriver sans hallucinogènes.
bravo La méditation peut-être?
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Re: Flambée d'arrogance ? ou bien...

Message par _La plume le Mar 31 Jan 2012 - 12:25

et la masturbation intellectuelle lol!

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Re: Flambée d'arrogance ? ou bien...

Message par Shidorian le Mar 31 Jan 2012 - 15:13

Geveil a écrit:Je suis shidéré, ce texte résume à lui seul toute ma pensée....mais pourquoi ce titre , ne pourrais-tu le changer ?

Le titre à son sens... Le Soi n'est jamais que l'ego remis d'applomb
Et je sais et je vois que je m'approprie ce que j'écris, que je tire de la fièreté à prétendre connaitre ou être en lien avec ce que me transcende et me fonde à tout jamais, entretenant l'illusion de séparation... moi, moi, moi
Et le texte n'as pas de titre, le post en as un Wink

Cochonfucius a écrit:Le fils du charpentier dit ça sous forme compacte :
« Je suis l'Alpha et l'Oméga ».

Oui sourire , j'aime bien le décompactage aussi.
Dans la formulation du Christ on peut manquer par mégarde le fait que "Je suis ce qui relie le début et la fin, la naissance et la mort"

La plume a écrit: Ça me fait penser au chapitre 10 de la Baghavad Gita

Oui j'y ai pensé aussi quelques heures après avoir écrit ça.
Dans le passage de la Gita ou krishna fait son énoncé il s'exprime sous la forme "Parmi un ensemble X, je suis Y" de tête il doit dire à un moment par exemple "parmi les astres, je suis le soleil". Ce qui fait que la forme diffère car là aussi on peut se méprendre sur l'intention et se mettre à penser par exclusion en estimant que le Seigneur Suprême est le soleil et pas les autres astres par exemple ce qui gâche la compréhension du texte et ne cadre pas avec la vision de la forme cosmique d'Arjuna.
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Re: Flambée d'arrogance ? ou bien...

Message par zizanie le Mar 31 Jan 2012 - 15:24

Cochonfucius a écrit:Le fils du charpentier dit ça sous forme compacte :

« Je suis l'Alpha et l'Oméga ».
Il est possible de faire encore plus compact:
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Re: Flambée d'arrogance ? ou bien...

Message par Cochonfucius le Mar 31 Jan 2012 - 16:37

Bien vu.
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Re: Flambée d'arrogance ? ou bien...

Message par _miamol le Mar 31 Jan 2012 - 21:36

zizanie a écrit:Et si la religion n'était que le résultat d'un trip! Je ne sais pas si ça marche aussi pour un trip hallucinatoire sans champignon magique.

En sens toute forme de croyance autre que la sienne est une perception autre, alors oui la religion est un trip puisque un "trip" c'est un voyage, vers une autre perception donc.
Le LSD a fait fureur aussi pour tenter d'appéhender la réalité cachée mais en fait il y a d'autre moyen et à mes yeux, les substances, la méditation, l'imagination créatrice comme ici la poésie ne sont qu'une approche incomplète et en ce sens "elles trichent", je suis donc d'accord avec laplume, c'est la masturbation intellectuelle qui permet la voie la plus sûre et vraie puisqu'elle emmène avec soi sa conscience et donc son être tout entier, le reste n'est qu'illusion. Mais ce n'est que mon point de vue.

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Re: Flambée d'arrogance ? ou bien...

Message par Geveil le Mar 31 Jan 2012 - 23:10

miamol a écrit:je suis donc d'accord avec laplume, c'est la masturbation intellectuelle qui permet la voie la plus sûre et vraie puisqu'elle emmène avec soi sa conscience et donc son être tout entier, le reste n'est qu'illusion. Mais ce n'est que mon point de vue.
Ah ben ça, alors !!!
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Re: Flambée d'arrogance ? ou bien...

Message par _miamol le Mar 31 Jan 2012 - 23:32

lol!
Oui enfin pour reprendre les termes de laplume ^^, mais sinon la réfléxion tout simplement, c'est bien aussi, nan mais j'aime bien ce terme de "masturbation intellectuelle" parce qu'il induit cette idée de "jouissance intellectuelle" résultant de "la révélation."

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Re: Flambée d'arrogance ? ou bien...

Message par Geveil le Mar 31 Jan 2012 - 23:46

Franchement, je préfère le faire à deux.
Bon, ce coup ci, j'y vais, dodo.
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Re: Flambée d'arrogance ? ou bien...

Message par Intégraal le Mar 31 Jan 2012 - 23:59

la masturbation intellectuelle, à elle seule, ne mènerait pas bien loin...(il faut qu'il y ait matière à masturber, si j'ose dire...et ce n'est pas l'intellect qui produit cette matière, l'intellect ne faisant que "malaxer" des connaissances , acquises, innées ou intuitives).
Moi, il me plait bien, ce texte de Shidorian
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Re: Flambée d'arrogance ? ou bien...

Message par _miamol le Mer 1 Fév 2012 - 0:06

mdr ... je me fends la gueule... mdr

Bah oui j'ai envie dire quand il y a masturbation, il y a matière quoi qu'il arrive.
fluute Ranhhh c'est d'un mauvais goût... croule de rire

Amis de la poésie bonsoir. Cette expression prend tout son sens dans ce sujet. lol!

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Re: Flambée d'arrogance ? ou bien...

Message par Shidorian le Mer 1 Fév 2012 - 18:00

miamol a écrit: je suis donc d'accord avec laplume, c'est la masturbation intellectuelle qui permet la voie la plus sûre et vraie puisqu'elle emmène avec soi sa conscience et donc son être tout entier, le reste n'est qu'illusion. Mais ce n'est que mon point de vue.

Purifier les représentations mentales est le point de départ que je privilégie aussi mais...
Le coeur du problème (c'est le cas de le dire) reste l'affect.
L'intellect est limité, le coeur non. Et c'est là que se trouve la porte du "royamme des cieux" comme l'exprime toutes les voies authentiques.
Libérer l'intellect, ou éveiller l'intelligence (comme dirait surement Krishnamurti) est utile pour ne pas trop "se perdre"... la crédulité et le naïveté ne pardonnent pas quand on as la rage de la liberté.
Par contre le mental se fait facilement passer pour l'intelligence (en ne faisant que penser de façon stérile) alors que le cœur ment difficilement, surtout quand on as vu que les "émotions ordinaires" étaient toutes pathologiques.
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Re: Flambée d'arrogance ? ou bien...

Message par _miamol le Mer 1 Fév 2012 - 19:05

Je suis tout à fait en accord avec ce que tu dis, en fait c'est vrai que dans ma citation , je ne parle pas des affects.
En fait à mes yeux l'intellect et le ressenti intéragissent, et comme tu dis c'est l'intellect qui doit se libérer pour comprendre le coeur, mais tout passe par lui dans un premier temps, en fait c'est user de son intellect que de comprendre qu'on ne doit exclure les émotions puisque comme tu le dis très justement le coeur ou le corps ne mentent jamais. sourire

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Re: Flambée d'arrogance ? ou bien...

Message par Shidorian le Mer 1 Fév 2012 - 20:01

On peut appeler le ressenti, intelligence du coeur aussi...
J'aime beaucoup l'expression de Jacques Casterman (un enseignant, disciple de Durkeim qui vit et enseigne dans la drôme), il parle de "sentement"... comme pour faire le lien entre sensation et sentiment.

Enfin tout ça ce ne sont que des mots, ce qui compte c'est ce qu'ils représentent...
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Re: Flambée d'arrogance ? ou bien...

Message par _miamol le Mer 1 Fév 2012 - 20:12

Ah oui j'aime beaucoup aussi, j'y vois le mot "entendement" aussi.^^
J'aime beaucoup ce verbe "entendre" car il regoupe à lui seul la conscience, l'intellect, les sens et le ressenti.
Et puis un sentiment c'est une lecture interprétative inconsciente d'une sensation. Ce qui pour finir n'est pas forcément bien interpété, puisque l'intellect exerce de son côté une force sur le sentiment.
En fait la face la plus visible de l'iceberg est l'intellect puis le sentiment puis la sensation. Le sentiment peut mentir contrairement à la sensation car il est le fruit d'une interprétation de l'intellect qui lui même pense un peu ce qui l'arrange en en faisant qu'à sa tête (c'est le cas de le dire.^^).
Par contre il est difficile de faire taire une sensation, elle ne peut pas mentir en ce sens qu'elle a son propre langage presque indépendamment de l'intellect.
L'idéal bien sûr est d'ajuster son intellect pour qu'il puisse comprendre la sentiment d'abord, la sensation ensuite de sorte qu'à la fin ça donne "l'entendement" idéal.
C'est mon point de vue.^^

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Re: Flambée d'arrogance ? ou bien...

Message par _La plume le Mer 1 Fév 2012 - 20:13

J'ai retrouvé des extraits des méditations de Ste Hildegarde de Bingen (1098-1179)


"Je suis cette forme suprême et ardente
qui rayonne de toutes les étincelles de la vie
La mort en moi n'a pas de place
Je suis cette substance divine qui s'illumine
dans la beauté des champs
Je suis la brillance de l'eau
Je brûle dans le soleil, la lune et les étoiles
La force mystérieuse du vent, c'est la Mienne
Je suis le souffle de tout ce qui vit
Je respire avec les prés verts et les fleurs
Quand les eaux coulent, c'est Moi
Toutes ces choses vivent parce que Je suis en elles
comme leur vie
Lorsqu'éclata le tonnerre du Verbe créateur de toutes choses
ce Verbe était le Mien
J'habite tous les êtres, Je suis la Vie."


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Re: Flambée d'arrogance ? ou bien...

Message par Shidorian le Mer 1 Fév 2012 - 22:35

Merci la plume
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