Yahwh cuisinier..

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Re: Yahwh cuisinier..

Message par Ling le Dim 5 Fév 2012 - 16:51

A titre personnel, je ne crois pas à une vie après la mort.
C'est complexe sourire

Dans la doctrine juive, une récompense attend dans l’Au-delà les pieux des nations du monde. Le Judaïsme fait dépendre le salut de la bonne conduite et, en conséquence, toutes les nations ont part aux bénédictions de la vie future. (Epstein, pp.134-135)

Voir: http://www.morim.com/judaisme.htm

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Re: Yahwh cuisinier..

Message par Anna le Dim 5 Fév 2012 - 17:00

Stirica a écrit:Wink Comme vous le savez le judaïsme n'a jamais prétendu que les non-juifs étaient écartés du salut.

Les Catholiques ne disent pas cela non plus (sauf peut-être les intégristes).

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Re: Yahwh cuisinier..

Message par Trouvère le Dim 5 Fév 2012 - 17:15

Anna a écrit:
Mais chacun a la liberté de penser que toutes les civilisations ne se vallent pas ! lol!
Celui qui a dit cela n'est qu'un imbécile de raciste..
Chaque civilisation a apporté sa pierre à l'édifice..Nous sommes tributaires de tous.. Je pense à l'écriture, par exemple.. venue du Proche-Orient, d'Egypte...
Même dans les coins les plus reculés de l'Afrique.. Je pense à nos danses contemporaines qui viennent de ces pays africains..
La musique noire américaine, le gospel et toutes les danses modernes viennent des esclaves africains..
Sinon, on danserait encore la bourrée dans nos boites..
Je bénis Luis Armstrong..
J'ai une ascendance gauloise, d'accord ! Encore que.. maman, c'est sûr, pap, peut-être... On doit aux celtes le tonneau.. pour maintenant le pinard..

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Re: Yahwh cuisinier..

Message par Anna le Dim 5 Fév 2012 - 17:31

Spoiler:
Désolée pour la faute : ne se valent pas

Bien sûr, mais les civilisations, ce n'est pas que l'écriture et la danse !

Accepterais-tu vraiment d'aller vivre dans n'importe quel pays en te pliant aux us et coutumes ? Et sinon, pourquoi ?

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Re: Yahwh cuisinier..

Message par zizanie le Dim 5 Fév 2012 - 18:07

Stirica a écrit:A titre personnel, je ne crois pas à une vie après la mort.
C'est complexe sourire

Dans la doctrine juive, une récompense attend dans l’Au-delà les pieux des nations du monde. Le Judaïsme fait dépendre le salut de la bonne conduite et, en conséquence, toutes les nations ont part aux bénédictions de la vie future. (Epstein, pp.134-135)

Voir: http://www.morim.com/judaisme.htm
Dans la doctrine catholique, il faut attendre l'Apocalypse et le jugement dernier pour voir les morts sortir de leurs tombes et être jugés par Dieu, les uns allant ensuite au Paradis et les autres bruler en Enfer dans d'atroces souffrances.

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Re: Yahwh cuisinier..

Message par ruban de moebius le Lun 6 Fév 2012 - 2:45

zizanie a écrit:
Stirica a écrit:A titre personnel, je ne crois pas à une vie après la mort.
C'est complexe sourire

Dans la doctrine juive, une récompense attend dans l’Au-delà les pieux des nations du monde. Le Judaïsme fait dépendre le salut de la bonne conduite et, en conséquence, toutes les nations ont part aux bénédictions de la vie future. (Epstein, pp.134-135)

Voir: http://www.morim.com/judaisme.htm
Dans la doctrine catholique, il faut attendre l'Apocalypse et le jugement dernier pour voir les morts sortir de leurs tombes et être jugés par Dieu, les uns allant ensuite au Paradis et les autres bruler en Enfer dans d'atroces souffrances.
ET ceux qui sont morts avant l'avènement des religions monothéistes ils comptent aussi. sourire

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Re: Yahwh cuisinier..

Message par Anna le Lun 6 Fév 2012 - 11:21

zizanie a écrit:
Dans la doctrine catholique, il faut attendre l'Apocalypse et le jugement dernier pour voir les morts sortir de leurs tombes et être jugés par Dieu, les uns allant ensuite au Paradis et les autres bruler en Enfer dans d'atroces souffrances.

Très légèrement réducteur comme analyse !

La doctrine catholique ne dit pas ça du tout !

A moins d'être exégète confirmé, il vaut mieux s'abstenir d'interpréter l'Apocalypse. Il se dit tellement de c... à ce sujet !

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Re: Yahwh cuisinier..

Message par zizanie le Lun 6 Fév 2012 - 15:23

Anna a écrit:
zizanie a écrit:
Dans la doctrine catholique, il faut attendre l'Apocalypse et le jugement dernier pour voir les morts sortir de leurs tombes et être jugés par Dieu, les uns allant ensuite au Paradis et les autres bruler en Enfer dans d'atroces souffrances.

Très légèrement réducteur comme analyse !

La doctrine catholique ne dit pas ça du tout !

A moins d'être exégète confirmé, il vaut mieux s'abstenir d'interpréter l'Apocalypse. Il se dit tellement de c... à ce sujet !
Michel-Ange n'aurait donc peint que des c... sur les murs de la chapelle Sixtine?

Et les évêques de Rome et du Vatican l'auraient laissé faire ... affraid

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Re: Yahwh cuisinier..

Message par Anna le Lun 6 Fév 2012 - 15:59

Les artistes sont libres. Une vision artistique n'est pas une doctrine.

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Re: Yahwh cuisinier..

Message par zizanie le Lun 6 Fév 2012 - 16:37

Anna a écrit:Les artistes sont libres. Une vision artistique n'est pas une doctrine.
An sein du Vatican, tout de même? Avec la bénédiction du Pape de l'époque, ce n'est pas rien pour un catholique.

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Re: Yahwh cuisinier..

Message par Anna le Lun 6 Fév 2012 - 16:48

Il y a effectivement eu des remarques, mais pas du pape. Quelques attributs masculins ont été cachés par un peintre nommé Bragha (je crois).

Il ne faut pas oublier que Apocalypse signifie Révélation, et non pas fin dernière et jugement, comme on le lit si souvent.

On peut en conclure que les personnes qui meurent maintenant n'ont pas à attendre l'Apocalypse, ça n'a même pas de sens...

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Re: Yahwh cuisinier..

Message par Ling le Lun 6 Fév 2012 - 16:49

Chaque mort n'est-elle pas une Apocalypse. secret

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Re: Yahwh cuisinier..

Message par Anna le Lun 6 Fév 2012 - 17:26

Si tu veux parler du jugement, on peut le voir comme ça...

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Re: Yahwh cuisinier..

Message par Ling le Lun 6 Fév 2012 - 17:28

Non pas le Jugement: la Révélation Embarassed

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Re: Yahwh cuisinier..

Message par zizanie le Lun 6 Fév 2012 - 17:29

Tout de même, dans l'Apocalypse, il est pourtant bien mentionné le Jugement dernier, celui même que représente la fresque de Michel-Ange.
Quant aux retouches faites sur la fresque, il s'agit de simples censures puritaines pour masquer la part congrue d'anatomie jugée un peu trop visible par l'église.
Si vous visitez la chapelle Sixtine, vous verrez que ces ajouts d'étoffes sont gauches et sans aucun intérêt artistique ... mais, ainsi va de la pudibonderie ...

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Re: Yahwh cuisinier..

Message par Trouvère le Lun 6 Fév 2012 - 17:39

Non seulement, Yahweh demande qu'on cuise les galettes sur de la m.., mais son fils, se fout pas mal de l'hygiène..
Matthieu 15 -1/2 :
" Alors des pharisiens et des scribes vinrent de Jérusalem auprès de Jésus et dirent : Pourquoi tes disciples transgressent-ils la tradition des Anciens ? Car ils ne se lavent pas les mains quand ils prennent leur repas ? "
Vous vous rendez compte, Jésus n'a pas exigé de ces disciples ce que ma femme et moi avons demandé à nos enfants ??? "Lavez-vous les mains, les enfants !"
Fils de dieu, il aurait dû connaître la règle élémentaire de l'hygiène ! Merde !

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Re: Yahwh cuisinier..

Message par Anna le Lun 6 Fév 2012 - 18:10

Stirica a écrit:Non pas le Jugement: la Révélation Embarassed

Pour les Chrétiens, la Révélation est déjà connue ! Au moment de la mort, nous serons devant un choix : répondre à l'amour de Dieu ou non. Que le jugement ait lieu à ce moment-là ou à la fin des temps, qu'importe puisque le temps n'existera plus.

Quand je dis "pour les Chrétiens", ce n'est pas pour éliminer les adeptes d'autres religions, c'est que je les connais peu.

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Re: Yahwh cuisinier..

Message par Ling le Lun 6 Fév 2012 - 18:49

Oubliez ce que j'ai dit. Merci

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Re: Yahwh cuisinier..

Message par Trouvère le Lun 6 Fév 2012 - 19:40

mdr

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Re: Yahwh cuisinier..

Message par gaston21 le Lun 6 Fév 2012 - 22:42

Anna a écrit:
Stirica a écrit:Wink Comme vous le savez le judaïsme n'a jamais prétendu que les non-juifs étaient écartés du salut.

Les Catholiques ne disent pas cela non plus (sauf peut-être les intégristes).
Anna, si j'étais Dieu, je te prendrais pour épouse...mystique, bien entendu ! Avec toi, " on irait tous au paradis...", comme dit la chanson . Bien sûr que maintenant, on ouvre les portes du ciel comme on le fait les jours de soldes à Carrefour ou Cora...
Mais je te rappelle ce qu' a dit le vieux Cyprien : "Hors de l'Eglise point de salut ", et la doctrine de l'Eglise pendant des siècles:

« La Sacro-Sainte Eglise Romaine, fondée par Notre Seigneur et Sauveur, croit fermement, professe et prêche qu'aucun de ceux qui ne se trouvent pas dans l'Eglise Catholique, non seulement parmi les païens mais aussi les juifs, les hérétiques et les schismatiques, ne peut parvenir à la Vie éternelle ; mais tous seront précipités « dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et ses anges » (Mt. 25,41), s'ils ne se sont pas réunis à Elle avant la fin de leur vie.
En outre, l'unité dans le corps ecclésiastique a une telle importance que c'est seulement à ceux qui y demeurent que profitent les Sacrements ecclésiastiques, les jeûnes, les aumônes et les autres offices de la piété, et que les exercices de la milice chrétienne méritent des récompenses éternelles. Personne, quel que soit le nombre d'aumônes qu'ils fasse, et même s'il verse son sang pour le Nom du Christ, ne peut être sauvé s'il ne demeure dans le sein et l'unité de l'Eglise Catholique.» (Concile de Florence, Décret pour les Jacobites ; Bulle d'union des Coptes et des Ethiopiens, Cantate Domino, 4/2/1442 ; D.B. 714) "
C'est clair, net et sans bavures . Si l'Eglise a changé son fusil d'épaule, elle devrait au moins admettre qu'elle a trompé ses fidèles, qu'elle les a escroqués, ou sinon reconnaître que l'Esprit-Saint souffle de travers...Elle en a fait avaler des couleuvres,que dis-je, des anacondas !


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