Croire !! Force ou faiblesse ?

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Re: Croire !! Force ou faiblesse ?

Message par mysticlegend le Jeu 22 Mar 2012 - 16:12

Coeur de Loi a écrit:C'est votre jugement de valeur.

Moi mon jugement de valeur c'est que je ne peux pas juger de la valeur des choses.

C'est subjectif, donc faussé, partial, limité.

Penses-tu etre assez "sage", pour n'avoir porter aucun jugement de valeur ?? J'aime cette idée de ne pas se poser en juge; mais plutot en observateur.. Essayant de garder toute objectivité ...
Mais l'etre humain en est-il vraiment capable????

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Re: Croire !! Force ou faiblesse ?

Message par cana le Jeu 22 Mar 2012 - 16:17

"Chacun croit en sa vérité"
Vous avez parfaitement résumer :) Mystic ^^ j'adore ce nom :)

Alors l'essentiel serait peut être de se poser des questions en permanence ?

Le fait de ne pas croire limite la chose, tout domaines confondus c'est indéniable.
On rejette et on s'enfonce en se persuadant d'avoir raison.

Comme disait Shopenhauer.
"Toute vérité passe par trois stades : En premier lieu on la ridiculise; en deuxième lieu on s'y oppose violemment; enfin on l'accepte comme si elle allait
de soi."
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Re: Croire !! Force ou faiblesse ?

Message par mysticlegend le Jeu 22 Mar 2012 - 16:26

La seule certitude que j'ai : c'est que je doute...........

:-) cana pour cana...!?

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Re: Croire !! Force ou faiblesse ?

Message par zizanie le Jeu 22 Mar 2012 - 17:53

Le chanteur chantait:
Le premier qui dit la vérité, il sera exécuté!
Mais il faut aussi prendre conscience que toute vérité n'est que provisoire et relative.
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Re: Croire !! Force ou faiblesse ?

Message par manuramolo le Jeu 22 Mar 2012 - 18:41

Et c'est par le doute que nous progressons pas par la certitude
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Re: Croire !! Force ou faiblesse ?

Message par maya le Jeu 22 Mar 2012 - 18:50

manuramolo a écrit:Et c'est par le doute que nous progressons pas par la certitude

D'accord avec cela sourire
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Re: Croire !! Force ou faiblesse ?

Message par mysticlegend le Jeu 22 Mar 2012 - 22:52

zizanie a écrit:Le chanteur chantait:
Le premier qui dit la vérité, il sera exécuté!
Mais il faut aussi prendre conscience que toute vérité n'est que provisoire et relative.


vérité provisoire ?? Je crois que si vérité il y a , et que l'on trouve. Elle ne sera pas provisoire.
"toutes" sont des vérités d'ici bas.
"La Vérité" ne sera pas provisoire....

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Re: Croire !! Force ou faiblesse ?

Message par Fred973 le Jeu 22 Mar 2012 - 23:00

Croire !! Force ou faiblesse ?

Tout dépend à quoi l'on croit, à qui l'on croit, et comment on croit !

Chacun aura ses réponses en fonction de ses croyances, jugeant sa conviction meilleurs que celles des autres.

Au final, il suffit de regarder et d'observer les différentes ethnies et cultures qui composent notre planète aujourd'hui pour se rendre compte des croyances qui sont une faiblesse et de celles qui sont une force....


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Re: Croire !! Force ou faiblesse ?

Message par mysticlegend le Jeu 22 Mar 2012 - 23:18

Fred973 a écrit:Croire !! Force ou faiblesse ?

Tout dépend à quoi l'on croit, à qui l'on croit, et comment on croit !

Chacun aura ses réponses en fonction de ses croyances, jugeant sa conviction meilleurs que celles des autres.

Au final, il suffit de regarder et d'observer les différentes ethnies et cultures qui composent notre planète aujourd'hui pour se rendre compte des croyances qui sont une faiblesse et de celles qui sont une force....




Cela ne serait-il pas plutot la gestion de celles-ci, qui leur donne force ou faiblesse!! C'est ce que les hommes en font..
Mais au-dela d'une certaine sagesse, d'un certain réconfort ,dans le meilleur des cas, que nous apporte-t-elle vraiment?

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Re: Croire !! Force ou faiblesse ?

Message par mysticlegend le Jeu 22 Mar 2012 - 23:20

mysticlegend a écrit:
Fred973 a écrit:Croire !! Force ou faiblesse ?

Tout dépend à quoi l'on croit, à qui l'on croit, et comment on croit !

Chacun aura ses réponses en fonction de ses croyances, jugeant sa conviction meilleurs que celles des autres.

Au final, il suffit de regarder et d'observer les différentes ethnies et cultures qui composent notre planète aujourd'hui pour se rendre compte des croyances qui sont une faiblesse et de celles qui sont une force....




Cela ne serait-il pas plutot la gestion de celles-ci, qui leur donne force ou faiblesse!! C'est ce que les hommes en font..
Mais au-dela d'une certaine sagesse, d'un certain réconfort ,dans le meilleur des cas, que nous apporte-t-elle vraiment?


Et pourquoi ce tourment sans cesse de vouloir savoir???

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Re: Croire !! Force ou faiblesse ?

Message par Fred973 le Jeu 22 Mar 2012 - 23:47

mysticlegend a écrit:
Fred973 a écrit:Croire !! Force ou faiblesse ?

Tout dépend à quoi l'on croit, à qui l'on croit, et comment on croit !

Chacun aura ses réponses en fonction de ses croyances, jugeant sa conviction meilleurs que celles des autres.

Au final, il suffit de regarder et d'observer les différentes ethnies et cultures qui composent notre planète aujourd'hui pour se rendre compte des croyances qui sont une faiblesse et de celles qui sont une force....




Cela ne serait-il pas plutot la gestion de celles-ci, qui leur donne force ou faiblesse!! C'est ce que les hommes en font..
Mais au-dela d'une certaine sagesse, d'un certain réconfort ,dans le meilleur des cas, que nous apporte-t-elle vraiment?

Oui, si tu lis bien, la gestion de celles-ci, c'est le "comment on croit". Ce qu'elles apportent aux différentes cultures se voient... pour certaines des guerres, pour certains une vie harmonieuse. Je crois que tous les résultats sont représentés, et ce n'est pas pour autant que ceux qui en ont de mauvais changent.... parce qu'ils croient malgré tout que la leurs est meilleurs, ou peut-être n'est-ce qu'un argument pour mieux régner.....

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Re: Croire !! Force ou faiblesse ?

Message par Fred973 le Jeu 22 Mar 2012 - 23:48

mysticlegend a écrit:Et pourquoi ce tourment sans cesse de vouloir savoir???

Visiblement, c'est toi qui est tourmenté sourire puisque c'est toi qui pose la question de départ !

Qu'elle est ta réelle question ? Est-ce que croire va me rendre vulnérable ? Est-ce que ne croire en rien rend plus fort ? Ou encore ces 2 questions à l'inverse (car je vois venir le reproche de ma non objectivité Wink )

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Re: Croire !! Force ou faiblesse ?

Message par mysticlegend le Jeu 22 Mar 2012 - 23:51

Fred973 a écrit:
mysticlegend a écrit:Et pourquoi ce tourment sans cesse de vouloir savoir???

Visiblement, c'est toi qui est tourmenté sourire puisque c'est toi qui pose la question de départ !

Qu'elle est ta réelle question ? Est-ce que croire va me rendre vulnérable ? Est-ce que ne croire en rien rend plus fort ? Ou encore ces 2 questions à l'inverse (car je vois venir le reproche de ma non objectivité Wink )

i know sourire

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Re: Croire !! Force ou faiblesse ?

Message par Bulle le Ven 23 Mar 2012 - 8:28

Coeur de Loi a écrit:Tu fais ce que tu veux, en tout cas tu crois à ton impunité totale, apres c'est ton choix, mais pas de compte à rendre à personne.
La liberté complète.
Quelle liberté puisqu'après la mort ... on est mort ?
Et en quoi le fait de ne pas croire en dieu implique-t-il ne pas avoir de morale ni le sens des responsabilités ?
Et les comptes que l'on se rend à soi-même cela ne te traverse pas l'esprit ?

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Re: Croire !! Force ou faiblesse ?

Message par troubaadour le Ven 23 Mar 2012 - 9:48

maya a écrit:
manuramolo a écrit:Et c'est par le doute que nous progressons pas par la certitude

D'accord avec cela sourire
Je ne suis pas d'accord avec cela.. le doute peut paralyser.
Ce qui nous fait avancer c'est la recherche qui peut être aussi bien motivée par la certitude de trouver que par le doute de se tromper.
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Re: Croire !! Force ou faiblesse ?

Message par mysticlegend le Ven 23 Mar 2012 - 9:56

troubaadour a écrit:
maya a écrit:
manuramolo a écrit:Et c'est par le doute que nous progressons pas par la certitude

D'accord avec cela sourire
Je ne suis pas d'accord avec cela.. le doute peut paralyser.
Ce qui nous fait avancer c'est la recherche qui peut être aussi bien motivée par la certitude de trouver que par le doute de se tromper.

Mais c'est le doute qui amène la recherche!!



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Re: Croire !! Force ou faiblesse ?

Message par mysticlegend le Ven 23 Mar 2012 - 10:00

parce que chaque questions amène trop souvent une autre question; l'homme ne peut se reposer sur une certitude autre que le doute ;qui l'amène à continuer de chercher plus loin ...
Il en ai ainsi depuis la nuit des temps..Jusqu'a ce que la vérité éclate au grand jour si vérité il y a ...

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Re: Croire !! Force ou faiblesse ?

Message par cana le Ven 23 Mar 2012 - 10:30

mysticlegend a écrit:
troubaadour a écrit:
maya a écrit:
manuramolo a écrit:Et c'est par le doute que nous progressons pas par la certitude

D'accord avec cela sourire
Je ne suis pas d'accord avec cela.. le doute peut paralyser.
Ce qui nous fait avancer c'est la recherche qui peut être aussi bien motivée par la certitude de trouver que par le doute de se tromper.

Mais c'est le doute qui amène la recherche!!



En effet, douter de tout serait préférable au fait de ne douter de rien comme disait Krishna ou buddha.
C'est même l'épreuve qui fait douter, donc l'épreuve est vecteur d'évolution ! La certitude ca ne bouge pas, par définition donc ca n'évolue pas :)

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Re: Croire !! Force ou faiblesse ?

Message par mysticlegend le Ven 23 Mar 2012 - 10:48

merci

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Re: Croire !! Force ou faiblesse ?

Message par manuramolo le Ven 23 Mar 2012 - 10:49

Tout à fait d'accord cana
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Re: Croire !! Force ou faiblesse ?

Message par Fred973 le Ven 23 Mar 2012 - 11:41

Oui mais les certitudes sont issues de la recherche, car sans recherche, pas de certitudes. La certitude n'est donc pas la cause de la recherche mais sa conséquence, alors que le doute est sa cause.

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Re: Croire !! Force ou faiblesse ?

Message par cana le Ven 23 Mar 2012 - 11:56

Fred973 a écrit:Oui mais les certitudes sont issues de la recherche, car sans recherche, pas de certitudes. La certitude n'est donc pas la cause de la recherche mais sa conséquence, alors que le doute est sa cause.

En premier surgit l'epreuve qui réveille l'instinct ^^
Celui-ci entraine le doute qui va à son tour entrainer les recherches pour enfin aboutir à la "certitude relative" car le mot Absolu fait tache dans la manifestation, surtout à coté du mot 'vérité', n'est ce pas cdl ? sourire
Le mot verité est en rapport avec nous même (relatif à) faut pas l'oublier.

Il n'y a pas d'avancement sans pratiques et
"savoir qu'on ne sait rien" déclenche cette pratique. (et aussi les épreuves que dame nature nous impose, quand on est long à la détente)

Toutes les certitudes qui n'ont pas été soumis au mur des réalité sont en fait du dogme tenace. Il est trés dur de s'en débarraser. Ca reste accroché le dogme, pire que du chwing gum mdr )

et on à tous des gros chwing gum en dessous de nos chaussures...
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Re: Croire !! Force ou faiblesse ?

Message par desquestions le Sam 24 Mar 2012 - 3:34

Moi je crois en mon état civil... Force ou faiblesse ?
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Re: Croire !! Force ou faiblesse ?

Message par personne le Jeu 14 Juin 2012 - 1:13

desquestions a écrit:Moi je crois en mon état civil... Force ou faiblesse ?
C'est une faiblesse car tu n'est ni ce que tu pense être ni ce qu'on t'a dit de toi. admiration
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Re: Croire !! Force ou faiblesse ?

Message par Bulle le Jeu 14 Juin 2012 - 9:03

personne a écrit:C'est une faiblesse car tu n'est ni ce que tu pense être ni ce qu'on t'a dit de toi. admiration
Et en quoi cela rend-t-il les mentions portées sur l'Etat civil invraisemblable ?

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