Re: Peut-on croire en l'homme et en des jours meilleurs?

[mysticlegend]

Esprit Libre.................

[Nuage]

Hooo joli !

[mysticlegend]

C'est un peu comme lorsque vous allez au supermarché en fin de compte.
Vous piochez dans les versets comme on pioche dans les rayons.
Un petit peu de Coran par-ci, un peu de Bible par-là et hop, vous vous faites votre propre religion.
Pourquoi pas après tout, si ça vous convient, mais pour le coup, je me demande quel est le nom de votre religion.

On n'est jamais sur d'etre dans le vrai ..non?
Pour toujours tranché systèmatiquement, et finir toujours en opposition.C'est pas un résultat ca..Je reste dans le doute c'est mieux! oh vu de l'enjeu..

[_Krinou]

Et lorsque vous priez il s'appelle comment votre dieu ? Dieu ou Allah, à moins que vous n'alterniez ? Un jour l'un, un jour l'autre...
J'ai beaucoup de mal à concevoir que l'on puisse adhérer à deux religions en même temps.
Ceci dit, pourquoi pas. Ici nous avons un Témoin de Jéhovah Bouddhiste.

[mysticlegend]

Et lorsque vous priez il s'appelle comment votre dieu ? Dieu ou Allah, à moins que vous n'alterniez ? Un jour l'un, un jour l'autre...
J'ai beaucoup de mal à concevoir que l'on puisse adhérer à deux religions en même temps.
Ceci dit, pourquoi pas. Ici nous avons un Témoin de Jéhovah Bouddhiste.

Le nom a-t-il une réelle importance?

J'aurais cru qu'une admiratrice de M.Jackson, aurait plus d'espoir en l'homme...

[_Krinou]

Le nom a-t-il une réelle importance?

Heu... oui, quand vous priez pour lui, il faut bien que vous le nommiez, non ?

J'aurais cru qu'une admiratrice de M.Jackson, aurait plus d'espoir en l'homme...

C'est parce que je suis une fan de MJ que j'ai une raison supplémentaire de ne plus avoir espoir en l'homme, lui croyait en l'homme, pour ce que ça lui a apporté...
Et puis je peux aimer sa musique, admirer ce qu'il était en tant qu'humain, notamment dans le domaine humanitaire et ne pas adhérer à sa philosophie de vie, cela ne me semble pas incompatible.
De plus, vers la fin de sa vie, je ne suis pas certaine qu'il avait encore espoir en l'homme.

[mysticlegend]

Ce n'était qu'une parenthèse..
Je comprend votre logique.

Mais je crois bien que l'homme est capable de prouesses insoupconnées..

[_Krinou]

Mais je crois bien que l'homme est capable de prouesses insoupconnées..

Je vous rassure, moi aussi je l'en crois capable.

[mysticlegend]

Vous voyez qu'il y a toujours de l'espoir en l'homme!!

[_Krinou]

Je crois qu'on s'est mal compris.
Je sais l'homme capable de choses merveilleuses, mais ce n'est pas pour autant que j'ai foi en lui.
Ce sont deux choses différentes.

[Tibouc]

Krinou, que fais-tu de la phrase de Michaël "Dans un monde débordant de désespoir, nous devons oser rêver" ?
Je crois bien que ton idole invitait à croire en l'Homme malgré la noirceur du monde.

[_Krinou]

Mon cher Tibouc, si tu avais lu ce que j'ai écrit plus haut, tu aurais vu ceci :

"C'est parce que je suis une fan de MJ que j'ai une raison supplémentaire de ne plus avoir espoir en l'homme, lui croyait en l'homme, pour ce que ça lui a apporté...
Et puis je peux aimer sa musique, admirer ce qu'il était en tant qu'humain, notamment dans le domaine humanitaire et ne pas adhérer à sa philosophie de vie, cela ne me semble pas incompatible.
De plus, vers la fin de sa vie, je ne suis pas certaine qu'il avait encore espoir en l'homme".

[Tibouc]

Bien sûr, tu n'es pas obligé d'adhérer à tout ce que dit un artiste que tu aimes (et heureusement). Mais en toute logique, tu es d'accord avec la citation que tu mets en signature.

[_Krinou]

Il est pénible !
Comment expliquer ?
J'ai mis cette citation parce que je la trouve très belle, comme je trouve magnifique les textes de Khalil Gibran ou de Saint-Exupéry.
Et oui, idéalement, ce serait bien d'adhérer aux paroles de MJ qui sont pleines de sagesses, seulement voilà, moi je ne suis pas sage.

[mysticlegend]

Bien sûr, tu n'es pas obligé d'adhérer à tout ce que dit un artiste que tu aimes (et heureusement). Mais en toute logique, tu es d'accord avec la citation que tu mets en signature.

[Ronin]

Mais je crois bien que l'homme est capable de prouesses insoupconnées..

Oui, sans doute, mais quelle prouesse ?
Celle de passer de consommateur à aliment ?
Aime-moi, qu'il disait, mange-moi, bois-moi.
Lorsque tout dans ce monde t'invite à sa table.
Toutes ces victuailles vers lesquelles il faut marcher,
Quand il ne faut pas courir, en donnant des coups de pieds.
Courir vite, plus vite que son frère, pour se saisir de ce morceau de viande.
Et voila que celui-là te dit : "arrête-toi ! Rien ne sert de courir, c'est ta chair qui est au menu".
Si tu m'aimes, mange-moi, je te le dis, ma chair je te l'offre.
Il disait : " et voila que je suis devenu un présent, une offrande"!
Et voila que tout autour, les feuilles des arbres et la terre avaient même goût.
Et voila que tout autour, l'horizon commençait dans mon ventre.

[Ladysan]

Peut-on croire en l'homme et en des jours meilleurs ?

Non !

Cette réponse est parfaite.

Ah oui ? qu'en savez-vous ? A quoi pensez-vous que que les scientifiques travaillent si ce n'est pour améliorer notre condition humaine ? On remarque plus facilement ce qui est négatif que ce qui est positif.

L'homme des cavernes aussi s'est posé cette question quand il crevait de froid dans sa grotte et qu'il était obligé de chasser pour manger.

Et qui sonts les hommes si ce n'est aussi vous et moi ?

[Ladysan]

Quand on voit d'où est parti l'homme et où il est arrivé on peut difficilement partager le pessimisme de certain'e)s, et pourtant ce pssimisme est necessaire...

L'homme sera toujours un insatisfait, il en voudra toujours plus, toujours mieux, c'est ce carburant qui lui permet de s'améliorer. Si l'homme etait satisfait il se contenterait de ce qu'il a et aura.... non à l'image de Krinou il imagine le pire pour son avenir, la fameuse peur apocalyptique du lendemain, et c'est cette peur de l'avenir qui lui fait construire un monde meilleur, pierre après pierre.

Voilà un beau message d'espoir Troubaadour,

Les pessimistes, sont comme les mauvais maçons. Ils voudraient placer le toit d'un bâtiment avant d'en avoir terminé les murs.

[mysticlegend]

Mais je crois bien que l'homme est capable de prouesses insoupconnées..

Oui, sans doute, mais quelle prouesse ?
Celle de passer de consommateur à aliment ?
Aime-moi, qu'il disait, mange-moi, bois-moi.
Lorsque tout dans ce monde t'invite à sa table.
Toutes ces victuailles vers lesquelles il faut marcher,
Quand il ne faut pas courir, en donnant des coups de pieds.
Courir vite, plus vite que son frère, pour se saisir de ce morceau de viande.
Et voila que celui-là te dit : "arrête-toi ! Rien ne sert de courir, c'est ta chair qui est au menu".
Si tu m'aimes, mange-moi, je te le dis, ma chair je te l'offre.
Il disait : " et voila que je suis devenu un présent, une offrande"!
Et voila que tout autour, les feuilles des arbres et la terre avaient même goût.
Et voila que tout autour, l'horizon commençait dans mon ventre.

??
Des prouesses? Oui certainement.
Leur nature ? pas évident.
Je n'ose imaginé autre chose que le souhait le plus cher à l'homme.
Prouesse physique ! Au sens corporel .. l'evolution physique visant à atteindre sa forme la plus parfaite! pourquoi pas ?
Donc l'immortalité, l'homme a vaincu toutes les maladies , y compris le vieillissement..
Mais de cette prouesse là, naitrait un problème démographique conséquent.
L' homme serait donc obligé de modifier son rapport aux autres , ainsi que la reproduction qui deviendrais de second plan.
Pour rendre un tel concept possible, il lui faudrais s'élever spirituellement et intellectuellement...Autrement ce serait abbération !
Voila qui ressemble à une utopie , digne des meilleurs films fantastiques!

Mais que pourrait etre le but d'un etre si parfait ?
Quelle utilité de poursuivre un chemin si il n'y a pas d'arrivée ??
L'homme n'est-il pas mieux dans sa condition actuelle ?
Ou cela nous renvoi-t-il vers notre condition animale ?
Une telle évolution est-elle raisonnablement envisageable ?
Les réponses à nos questions existencielles ne sont-elles pas plus simple que ce que l'on voudrait bien croire ?
Notre seul espoir d'avenir est de maintenir un équilibre entre les etres vivants de cette planète ??


Je crois que "l'Homme" seul ne parviendra pas à un tel équilibre..
Mais comme tout un chacun pourra bien le constater, la nature est bien faite !!!
Alors quoi ou qui maintiendra l'équilibre?
Dieu ? Un cataclysme naturel ? ... ?

Et malgré moi, je dirais que tout ceci à l'air régler comme du papier à musique......

[manuramolo]

Le jour où je ne croirai plus en l'Homme, je ne croirai pas en moi.

[mysticlegend]

Le jour où je ne croirai plus en l'Homme, je ne croirai pas en moi.

amen..........

[_Krinou]

Le jour où je ne croirai plus en l'Homme, je ne croirai pas en moi.

C'est pour ça alors que je ne crois pas en moi.

[Nuage]

On remarque plus facilement ce qui est négatif que ce qui est positif.

Tu sais Ladysan, on remarque plus facilement ce qui nous saute à la figure.


Et je te rejoins finalement dans ce que tu dis : malheureusement une grande constante dans l'humanité, ce qui fait une sorte de sélection naturelle ....

Les pessimistes, sont comme les mauvais maçons. Ils voudraient placer le toit d'un bâtiment avant d'en avoir terminé les murs.

... Construire les murs en fonction du toit ......

[Ronin]

Le jour où je ne croirai plus en l'Homme, je ne croirai pas en moi.

J'aurais mis tous ces mots à l'envers, et cela aurait trouvé un sens.

"le jour où je ne croirais plus en moi, je ne croirais plus en l'homme".
La fourmilière, rares sont ceux qui le savent, peut changer de direction sous l’impulsion d'un seul regard, celui d'une seule fourmi. La pyramide est posée sur la pointe, mais quelque chose voile nos yeux et nous ne le voyons pas.

[Bulle]

Le jour où je ne croirai plus en l'Homme, je ne croirai pas en moi.

Et le jour où je ne croirai plus en moi je ne croirai plus en l'homme ...
Super ça fonctionne dans les deux sens !

Oups je n'avais pas lu Ronin : toutes mes confuses