L'Enfer, c'est quoi ?

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Message par zizanie Mar 3 Avr 2012 - 17:53

L'enfer de Sartre c'est d'être mal compris
J'ai voulu dire « l'enfer c'est les autres ». Mais « l'enfer c'est les autres » a été toujours mal compris. On a cru que je voulais dire par là que nos rapports avec les autres étaient toujours empoisonnés, que c'était toujours des rapports infernaux. Or, c'est tout autre chose que je veux dire. Je veux dire que si les rapports avec autrui sont tordus, viciés, alors l'autre ne peut être que l'enfer. Pourquoi ? Parce que les autres sont, au fond, ce qu'il y a de plus important en nous-mêmes, pour notre propre connaissance de nous-mêmes. Quand nous pensons sur nous, quand nous essayons de nous connaître, au fond nous usons des connaissances que les autres ont déjà sur nous, nous nous jugeons avec les moyens que les autres ont, nous ont donné, de nous juger. Quoi que je dise sur moi, toujours le jugement d'autrui entre dedans. Quoi que je sente de moi, le jugement d'autrui entre dedans. Ce qui veut dire que, si mes rapports sont mauvais, je me mets dans la totale dépendance d'autrui et alors, en effet, je suis en enfer. Et il existe une quantité de gens dans le monde qui sont en enfer parce qu'ils dépendent trop du jugement d'autrui. Mais cela ne veut nullement dire qu'on ne puisse avoir d'autres rapports avec les autres, ça marque simplement l'importance capitale de tous les autres pour chacun de nous.
Source: http://www.philo5.com/Les%20philosophes%20Textes/Sartre_L%27EnferC%27EstLesAutres.htm
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Message par gaston21 Mar 3 Avr 2012 - 18:15

Trouvère, tu es un infâme mécréant ! Tu ne perds rien pour attendre ! Dans peu d'années, tu vas t'y retrouver sur le barbecue, le cul piqué par la fourche du diable ! Tu auras beau hurler, Dieu sera sourd à tes cris !
Et ce sera pour l'éternité, un sacré bout de temps ! Pour ta gouverne personnelle et pour t'inciter une nouvelle fois à revenir dans le chemin de la vertu, vois ce que Lucie a vu à Fatima ! Tremble, carcasse !

« La première [partie] fut la vision de l'Enfer. Notre-Dame nous montra une grande mer de feu, qui paraissait se trouver sous la terre et, plongés dans ce feu, les démons et les âmes, comme s'ils étaient des braises transparentes, noires ou bronzées, avec une forme humaine. Ils flottaient dans cet incendie, soulevés par les flammes, qui sortaient d'eux-mêmes, avec des nuages de fumée. Ils retombaient de tous côtés, comme les étincelles retombent dans les grands incendies, sans poids ni équilibre, avec des cris et des gémissements de douleur et de désespoir qui horrifiaient et faisaient trembler de frayeur. Les démons se distinguaient par leurs formes horribles et dégoûtantes d'animaux épouvantables et inconnus, mais transparents et noirs. Cette vision dura un moment, grâce à notre bonne Mère du Ciel qui auparavant nous avait prévenus, nous promettant de nous emmener au Ciel (à la première apparition). Autrement, je crois que nous serions morts d'épouvante et de peur. »

Et si tu n'es toujours pas convaincu, regarde ce site , un reportage fait
par Ste Françoise Romaine. Tu as même les détails du menu, selon les forfaits que tu auras commis !

http://www.rosaire-de-marie.fr/Enfer.htm

Et je redis à nouveau que l'enfer n'est pas une blague , mais une réalité réaffirmée dans le catéchisme de J-P 2 , art.1033 et suivants.
Pour ma part, je prévois d'emmener avec moi dans l'au-delà un gros cubi de bourgogne " montrecul" ; on doit avoir une de ces soifs... On boira le canon ensemble !

L'enfer, une escroquerie gigantesque créée par les religions pour terroriser les gens et les soumettre à leur toute-puissance.
Et en même temps, elles vous soutiendront mordicus que Dieu est infiniment bon ! Et, ce qui est incroyable, c'est que ça marche! Plus c'est gros, mieux ça passe ! Euh, ça dépend de quoi on parle et où on veut la mettre...

En tout cas, ma mère est morte dans une angoisse épouvantable à cause de ce mensonge criminel !
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Message par Ladysan Mar 3 Avr 2012 - 18:20

J'en avais compris le sens Zizanie car j'ai lu Sartre. Mais tu as bien fait de préciser. L'Enfer, c'est quoi ? - Page 2 861983510
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Message par zizanie Mer 4 Avr 2012 - 0:01

Gaston, tu ne vas tout de même pas nous resservir une théorie de la terre creuse avec ton enfer sous terre?
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Message par manuramolo Mer 4 Avr 2012 - 10:02

Moi aussi j'avais compris quel sens avait ta réponse, Zizanie.
A travers tes posts je commence à entrevoir qui tu es sourire
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Message par Geveil Mer 4 Avr 2012 - 13:30

Coeur de Loi a écrit:où les criminels auront leur salaire.
Ah, Dieu a une mentalité de comptable ?
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Message par _Coeur de Loi Mer 4 Avr 2012 - 14:00

Quoi ?

Dieu ne rendra pas justice ?

T'es sûr ?
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Message par zizanie Mer 4 Avr 2012 - 16:28

Coeur de Loi a écrit:Quoi ?

Dieu ne rendra pas justice ?

T'es sûr ?
Change l'eau de ton bocal, CdL, il est grand temps.
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Message par Geveil Jeu 5 Avr 2012 - 0:08

Coeur de Loi a écrit:Quoi ?

Dieu ne rendra pas justice ?

T'es sûr ?
Oui, je suis sûr, et je vais t'expliquer pourquoi, mais il faudra te concentrer:

Connais-tu le problème du tas de blé? Soit un tas de blé, on enlève un grain, puis un autre, etc . A partir de quand pourra-t-on dire que les grains qui restent ne forment plus un tas.
Autres exemples: il y a des humains de petite taille, et toute une progression jusqu'à des humains de grande taille. A partir de quelle taille pourra-t-on dire qu'un humain est grand ?
Il existe des blonds platine, des blonds cuivrés, des châtains clairs, des châtains foncés, des bruns, etc. A partir d'où pourra-t-on dire que tel ou tel n'est pas blond mais châtain.

De même, il existe des hommes dont les actes sont très mauvais, d'autres dont les actes sont justes et la plupart alternent entre des mauvaises actions et des BA. A partir d'où pourra-t-on dire que tel est plutôt mauvais ou plutôt bon? Même Dieu ne pourra pas décider en toute justice, car la frontière n'a pas d'épaisseur.
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Message par _Coeur de Loi Jeu 5 Avr 2012 - 12:49

Voici la réponse de Jésus :

Luc 6.37 :
Ne jugez point, et vous ne serez point jugés; ne condamnez point, et vous ne serez point condamnés; absolvez, et vous serez absous.
...
car on vous mesurera avec la mesure dont vous vous serez servis.

---

On sera jugé avec nos critères de jugement, et si nos critères sont mauvais, il ne faut s'en prendre qu'à nous même.

La justice de Dieu est parfaite, il rendra objectivement à chacun selon ses oeuvres.
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Message par chercheur Ven 6 Avr 2012 - 16:03

Coeur de Loi a écrit:S'il n'y a pas d'enfer, il n'y a pas de justice.

L'enfer est un lieu de chatiment pour les coupables selon le jugement de Dieu, un lieu redoutable où les criminels auront leur salaire.
Supposons qu'un dangereux dictateur aurait fait torturer des individus qui s'opposaient à son règne tyrannique pendant, disons une vingtaine d'années, et que, le jour de sa mort étant venu, ce dictateur serait ni plus ni moins appelé à aller griller en "enfer" pour l'éternité, étant de ce fait destiné à être tourmenté jour et nuit dans ce "feu éternel", selon la croyance traditionnelle des Chrétiens. À ton avis, où serait la justice dans tout cela?.. entre le fait de faire du mal à des gens pendant une vingtaine d'années et celui d'être tourmenté éternellement dans un "feu qui ne s'éteint point", il y a toute une marge, tu ne trouves pas!?! étonné un

Tout ça pour dire, finalement, que si le Dieu de la Bible existe réellement, éh bien qu'il serait beaucoup plus juste, à mon humble avis, que ce Dieu anéantisse tout simplement ceux qui auront contribué à faire souffrir injustement des êtres humains sur cette terre. D'ailleurs, je crois bien que la notion de "seconde mort" décrite en Apoc 20:14 fait justement référence à une "mort éternelle" d'où on ne pourrait définitivement pas revenir, ou encore à ce que d'autres pourraient possiblement appeler un anéantissement irrévocable et définitif des méchants dans le "néant".

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Message par _Coeur de Loi Ven 6 Avr 2012 - 16:17

Non, il y a erreur.

Il n'y a pas de vie éternelle en enfer, ce n'est qu'au paradis que Dieu donne la vie éternelle.

---

Si le dictateur meurt pour toujours après sa mort, il n'y a pas de justice non plus, réfléchit !
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Message par Anna Ven 6 Avr 2012 - 17:29

"Il n'y a pas de vie éternelle en enfer, ce n'est qu'au paradis que Dieu donne la vie éternelle.

---

Si le dictateur meurt pour toujours après sa mort, il n'y a pas de justice non plus, réfléchit !"

Quelle différence de sens entre les 2 phrases en rouge ? Réfléchis !
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Message par _Coeur de Loi Ven 6 Avr 2012 - 17:52

Bon, je vais expliquer tranquillement :

1 - Les morts ressuscitent
2 - Ils sont jugés
3 - Les coupables vont en enfer pour être chatiés jusqu'à la mort.
4 - Ils rembourseront toutes leurs fautes en 1 ou plusieurs vies.
5 - Justice est faite
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Message par chercheur Ven 6 Avr 2012 - 18:10

Coeur de Loi a écrit:Non, il y a erreur.

Il n'y a pas de vie éternelle en enfer, ce n'est qu'au paradis que Dieu donne la vie éternelle.

Si le dictateur meurt pour toujours après sa mort, il n'y a pas de justice non plus, réfléchit !
Tu ne ferais pas plutôt allusion à une sorte de "purgatoire", dans ce cas, CDL? Donc, d'après ta compréhension des choses eschatologiques, tu serais de l'avis que les méchants devraient pouvoir payer leurs méfaits ou leurs injustices en mourant plusieurs fois! Est-ce bien là ce qu'on devrait comprendre? Si c'est le cas, jusqu'à quand, CDL?.. jusqu'à ce qu'il apprenne à ne plus faire le mal, je suppose!?!

La question qu'il faudrait honnêtement se poser est la suivante : Est-ce qu'un esprit criminel endurci et récalcitrant pourrait possiblement être réhabilitable, à votre avis? Et, si non, ne serait-il pas préférable, dans ce cas, de les anéantir pour toujours plutôt que de les tourmenter éternellement dans un "feu qui ne s'éteint point"?

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Message par _Coeur de Loi Ven 6 Avr 2012 - 19:01

Je répète, en enfer il n'y a pas de vie éternelle.

C'est une récompense ultime et sublime uniquement au paradis, uniquement grâce à Dieu, uniquement pour les justes après le jugement.

---

Révélation 21.6
À quiconque a soif, je donnerai de la source de l’eau de la vie gratuitement.
7
Quiconque vaincra héritera de ces choses, et je serai son Dieu et il sera mon fils.

---

Quand on a pas la vie éternelle, on meurt et on renait, sans cesse, dans un monde selon notre Karma.
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Message par Anna Ven 6 Avr 2012 - 19:04

Ah bon, c'est le CDL bouddhiste qui répond aux affirmations du CDL chrétien... Donc, pas d'enfer mais la réincarnation ! L'Enfer, c'est quoi ? - Page 2 3399923747
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Message par manuramolo Ven 6 Avr 2012 - 19:45

Anna a écrit:Ah bon, c'est le CDL bouddhiste qui répond aux affirmations du CDL chrétien... Donc, pas d'enfer mais la réincarnation ! L'Enfer, c'est quoi ? - Page 2 3399923747

Il avait raison einstein la connerie est infinie.
Je me marre bien sur ce forum.
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Message par chercheur Ven 6 Avr 2012 - 20:22

Coeur de Loi a écrit:Je répète, en enfer il n'y a pas de vie éternelle.

C'est une récompense ultime et sublime uniquement au paradis, uniquement grâce à Dieu, uniquement pour les justes après le jugement.

Quand on a pas la vie éternelle, on meurt et on renait, sans cesse, dans un monde selon notre Karma.
Donc, en somme, ça revient à dire, selon ta compréhension des choses, que les méchants auraient la possibilité de vivre éternellement en se réincarnant indéfiniment dans des corps mortels! N'y a-t-il pas là un net illogisme, CDL? segrattelementon

En tout cas, une chose est certaine... c'est que ta conception de l'enfer n'a strictement rien à voir avec le Christianisme traditionnel. Les Musulmans, eux, pour leur part, croient plutôt que les peaux des damnés seront constamment remplacées dans l'enfer afin que ces derniers puissent goûter éternellement aux supplices d'un feu éternel. Non, mais, quel monde!

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Message par gaston21 Ven 6 Avr 2012 - 22:39

Vous ne croyez donc pas à Fatima et à la sagesse des saints qui ont constaté de visu que ça chauffait dru là-dedans ?
Allez un peu de saine lecture inspirée par ce brave Benoit... Tremblez ,
mécréants!

Bayadère sans nez, irrésistible gouge,
Dis donc à ces danseurs qui font les offusqués :
« Fiers mignons malgré l'art des poudres et du rouge,
Vous sentez tous la mort ! O squelettes musqués,

Antinoüs flétris, dandys à face glabre,
Cadavres vernissés, lovelaces chenus,
Le branle universel de la danse macabre
Vous entraîne en des lieux qui ne sont pas connus !

Des quais froids de la Seine aux bords brûlants du Gange,
Le troupeau mortel saute et se pâme, sans voir
Dans un trou du plafond la trompette de l'Ange,
Sinistrement béante ainsi qu'un tromblon noir.

En tout climat, sous tout soleil, la Mort t'admire
En tes contorsions, risible Humanité,
Et souvent, comme toi, se parfumant de myrrhe,
Mêle son ironie à ton insanité ! »

( Charles Baudelaire )


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