Comment comprendre ce texte ?
+9
Trouvère
Nailsmith
_Coeur de Loi
libremax
Imala
Octavien
Cochonfucius
_Spin
Pénélope
13 participants
Page 1 sur 2
Page 1 sur 2 • 1, 2
Re: Comment comprendre ce texte ?
Très bonne question!ronron a écrit:
La bonne nouvelle, c'est que tous sont sauvés... Mauvaise nouvelle pour certains car ils voudraient bien une justice à leur propre mesure... Ceux-ci pèchent-ils contre l'esprit?
Nailsmith- Maître du Relatif et de l'Absolu
- Nombre de messages : 1659
Localisation : Québec,Canada
Identité métaphysique : Chrétien lucide
Humeur : Égale
Date d'inscription : 06/01/2011
Re: Comment comprendre ce texte ?
Pèchent-ils contre l'Esprit ? Peut-être pas, mais ils manquent de confiance dans la miséricorde de Dieu.
Anna- Seigneur de la Métaphysique
- Nombre de messages : 2018
Localisation : Bourgogne
Identité métaphysique : catholique
Humeur : tranquille
Date d'inscription : 03/07/2011
Re: Comment comprendre ce texte ?
Et ce manque de confiance leur viendrait d'où?Anna a écrit:Pèchent-ils contre l'Esprit ? Peut-être pas, mais ils manquent de confiance dans la miséricorde de Dieu.
Et cela leur vaudrait quelque châtiment?
Voyons donc!
Dans son omniscience, si dieu ne peut pas comprendre ça, on questionne son omniscience...
ronron- Seigneur de la Métaphysique
- Nombre de messages : 6672
Localisation : Canada
Identité métaphysique : agnostique ascendant ouvert
Humeur : ciel bleu
Date d'inscription : 07/03/2011
Re: Comment comprendre ce texte ?
ronron a écrit:desquestions a écrit:ronron a écrit:Dieu de pacotille!desquestions a écrit:Traduction : Dieu est capable de tout pardonner sauf l'incroyance. Précisément parce que la croyance est le moyen choisi par Dieu pour pardonner tout le reste.
Selon ta conception de la pacotille.
Je n'aime pas ce Dieu mais s'il existe, c'est comme ça qu'il fonctionne.A +
Mais ronron, l'amour du Dieu de la Bible est inconditionnel. C'est juste qu'il n'aime pas tout le monde.ronron a écrit:Le mien, s'il existe, est d'amour inconditionnel...
Bibliquement, TOUS les crimes. Et celui qui engendre les autres, c'est l'incroyance. Car si on ne croit pas en Dieu, c'est qu'on est "de Satan". Aucun "juste" milieu. C'est tout l'un ou tout l'autre.ronron a écrit:Quel crime d'ailleurs, aussi odieux soit-il, serait condamné par la justice humaine à l'éternité de souffrances?
Jésus a aussi dit "aime tes ennemis". Aimer un ennemi n'enlève rien au fait qu'il s'agisse malgré tout d'un ennemi.ronron a écrit:Jésus aurait dit : Père, pardonne-leur...
C'est pour moi la parole ultime, où Jésus devient pleine compassion...
Ainsi tous sont-ils sauvés parce que tous sont profondément compris... Aimés en vérité...
Bibliquement c'est le même Dieu : d'un amour inconditionnel pour les "brebis" seulement.ronron a écrit:Le dieu d'amour inconditionnel a remplacé celui du talion...
Si c'était le cas alors la Bible ne parlerait jamais du tourment éternel qui est prévu (puisque annoncé d'avance) pour un certain nombre d'êtres humains.ronron a écrit:La bonne nouvelle, c'est que tous sont sauvés...
desquestions- Maître du Temps
- Nombre de messages : 877
Localisation : Flandres
Identité métaphysique : Dans l'attente du pire
Humeur : Variable
Date d'inscription : 01/09/2011
Re: Comment comprendre ce texte ?
ronron a écrit:Et ce manque de confiance leur viendrait d'où?Anna a écrit:Pèchent-ils contre l'Esprit ? Peut-être pas, mais ils manquent de confiance dans la miséricorde de Dieu.
Et cela leur vaudrait quelque châtiment?
Voyons donc!
Dans son omniscience, si dieu ne peut pas comprendre ça, on questionne son omniscience...
Tu écartes le fait qu'un Dieu omniscient a forcément VOULU que certains ne croient pas.
desquestions- Maître du Temps
- Nombre de messages : 877
Localisation : Flandres
Identité métaphysique : Dans l'attente du pire
Humeur : Variable
Date d'inscription : 01/09/2011
Re: Comment comprendre ce texte ?
Et au feu éternel ceux qu'il n'a pas voulus!desquestions a écrit:ronron a écrit:Et ce manque de confiance leur viendrait d'où?Anna a écrit:Pèchent-ils contre l'Esprit ? Peut-être pas, mais ils manquent de confiance dans la miséricorde de Dieu.
Et cela leur vaudrait quelque châtiment?
Voyons donc!
Dans son omniscience, si dieu ne peut pas comprendre ça, on questionne son omniscience...
Tu écartes le fait qu'un Dieu omniscient a forcément VOULU que certains ne croient pas.
Plus débile que ça...
Dernière édition par ronron le Mar 8 Mai 2012 - 21:58, édité 1 fois (Raison : Dernière phrase ajoutée...)
ronron- Seigneur de la Métaphysique
- Nombre de messages : 6672
Localisation : Canada
Identité métaphysique : agnostique ascendant ouvert
Humeur : ciel bleu
Date d'inscription : 07/03/2011
Re: Comment comprendre ce texte ?
J'ai pour mon dire qu'au vu de l'amour inconditionnel de dieu, une seule âme serait perdue que dieu en souffrirait éternellement...desquestions a écrit:Si c'était le cas alors la Bible ne parlerait jamais du tourment éternel qui est prévu (puisque annoncé d'avance) pour un certain nombre d'êtres humains.ronron a écrit:La bonne nouvelle, c'est que tous sont sauvés...
ronron- Seigneur de la Métaphysique
- Nombre de messages : 6672
Localisation : Canada
Identité métaphysique : agnostique ascendant ouvert
Humeur : ciel bleu
Date d'inscription : 07/03/2011
Re: Comment comprendre ce texte ?
Il y a une explication possible.Ce qu on traduit par "pour toujours" c est Lé-olam en hebreu.Pour=Lé eternellement=olam.Mais olam selon le texte est traduit par "monde, univers"."Amen, je vous le dis: Dieu pardonnera tout aux enfants des hommes, tous les péchés et tous les blasphèmes qu'ils auront faits. Mais si quelqu'un blasphème contre l'Esprit Saint, il n'obtiendra jamais le pardon. Il est coupable d'un péché pour toujours."
Si on choisit plutot la notion spatial de "olam" on retrouve un sens simple :
Amen, je vous le dis: Dieu pardonnera tout aux enfants d'Adam. Tous les peches et tous les blasphemes qu'ils auront faits. Mais si quelqu'un blaspheme contre le souffle sacre il n'obtiendra jamais le pardon. Il est coupable d'un péché contre l'univers.
Il me semble qu il manque un mot dans la traduction.Spin a écrit:Au passage, ce n'est pas la seule parole énigmatique de Jésus. Par exemple Luc, 19:26 : "Celui qui n'a pas, on lui ôtera même ce qu'il a...".
Il me semble qu il est dit :
"..celui qui n'a pas (reçut) on lui ôtera quand même ce qu'il a.."
Egeen- Affranchi des Paradoxes
- Nombre de messages : 133
Localisation : En hiver
Identité métaphysique : Théophile
Humeur : Hivernal
Date d'inscription : 29/04/2012
Re: Comment comprendre ce texte ?
ronron a écrit:Et au feu éternel ceux qu'il n'a pas voulus!desquestions a écrit:ronron a écrit:Et ce manque de confiance leur viendrait d'où?Anna a écrit:Pèchent-ils contre l'Esprit ? Peut-être pas, mais ils manquent de confiance dans la miséricorde de Dieu.
Et cela leur vaudrait quelque châtiment?
Voyons donc!
Dans son omniscience, si dieu ne peut pas comprendre ça, on questionne son omniscience...
Tu écartes le fait qu'un Dieu omniscient a forcément VOULU que certains ne croient pas.
Plus débile que ça...
Pourquoi parles-tu de "débilité" ?
Je ne défends pas la Bible, je suis juste curieux de savoir ce qui t'inspire une telle réaction.
desquestions- Maître du Temps
- Nombre de messages : 877
Localisation : Flandres
Identité métaphysique : Dans l'attente du pire
Humeur : Variable
Date d'inscription : 01/09/2011
Re: Comment comprendre ce texte ?
ronron a écrit:J'ai pour mon dire qu'au vu de l'amour inconditionnel de dieu, une seule âme serait perdue que dieu en souffrirait éternellement...desquestions a écrit:Si c'était le cas alors la Bible ne parlerait jamais du tourment éternel qui est prévu (puisque annoncé d'avance) pour un certain nombre d'êtres humains.ronron a écrit:La bonne nouvelle, c'est que tous sont sauvés...
Pas s'il déteste l'âme en question depuis toujours.
Pense bien au fait que si Dieu déteste pour toujours, c'est forcément depuis toujours, vu qu'il ne change jamais...
desquestions- Maître du Temps
- Nombre de messages : 877
Localisation : Flandres
Identité métaphysique : Dans l'attente du pire
Humeur : Variable
Date d'inscription : 01/09/2011
Page 1 sur 2 • 1, 2
Sujets similaires
» Comment comprendre Luc 14, 26
» 2012 les marques d'un bouleversement: Comment comprendre les réalités de cette date?
» Comprendre le néo-nazisme
» Pour comprendre le christianisme.
» Quelle sorte d'athée êtes vous ?
» 2012 les marques d'un bouleversement: Comment comprendre les réalités de cette date?
» Comprendre le néo-nazisme
» Pour comprendre le christianisme.
» Quelle sorte d'athée êtes vous ?
Page 1 sur 2
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum