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Message par Anna Sam 26 Mai 2012 - 12:32

dede 95 a écrit:Heu Anna tu t'avance un peu, tu porte un jugement catholique sur les Mormons!

Je ne porte pas de jugement sur les Mormons...ni sur les TJ, je ne fais que constater ce en quoi ils croient, ou ne croient pas (dans ce cas précis).
Il n'y a pas que les Catholiques qui croient en la divinité de Jésus, mais aussi les Orthodoxes, Les Protestants, et les Eglises évangéliques, bref...tous les Chrétiens !
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Message par _dede 95 Sam 26 Mai 2012 - 12:43

Oui bref les mormons sont chrétiens puisqu'ils croient au Christ Jésus! La question du père/fils est secondaire pour eux...d'après ce que je sais! sourire
Bien que:
Marion G. Romney, ancien membre de la Première Présidence de l'Eglise de Jésus-Christ des Saints des Derniers Jours, a dit :

“Pour obtenir la vie éternelle, il faut devenir humble et se purifier au point de recevoir par le pouvoir du Saint-Esprit, le témoignage personnel que Dieu est notre Père éternel et que Jésus-Christ est le Fils de Dieu et notre Sauveur personnel ainsi que le Rédempteur du monde.”
http://www.eglisedejesuschrist.fr/a-propos-de-l-eglise/questions-les-plus-frequentes/questions-de-doctrine.html#c326
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Message par Anna Sam 26 Mai 2012 - 12:46

Pour certains, Fils de Dieu n'égale pas être Dieu... Mais si les Mormons croient vraiment que Jésus est Dieu, j'en prends acte ! sourire
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Message par _dede 95 Sam 26 Mai 2012 - 12:52

Bah c'est pas moi qui le dit...c'est eux!
Tu va pas recommencer une guerre de religion, Anna? câlinchat
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Message par Anna Sam 26 Mai 2012 - 12:56

Ben, je n'en ai jamais fait...donc il ne s'agirait pas de recommencer ! lol!
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Message par _dede 95 Sam 26 Mai 2012 - 12:57

lol!
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Message par Gerard Sam 26 Mai 2012 - 15:01

Anna a écrit:Les Chrétiens croient que Jésus est homme et Dieu, ce que ne croient ni les TJ ni les Mormons.
Neutral Y a quand même une différence entre TJ et Mormons, je le répète, les TJ n'ajoutent rien aux textes bibliques, alors que les Mormons ajoutent une "suite" à l'AT (les Israélites en Amérique) et une "suite" au NT (Jesus en Amérique).


dede 95 a écrit: les mormons sont chrétiens puisqu'ils croient au Christ Jésus!
silent Mais ils ne considèrent pas que la Bible le définisse ! Tous les chrétiens, y compris les TJ, attendent le retour du Christ, alors que les Mormons considèrent qu'il est déjà revenu.

Sur le simple plan de l'historicité, on ne parle donc pas de la même personne. Alors que les TJ remettent en cause la nature du Christ définie par l'Eglise Catholique, ce qui est moins grave, car la définition de cette nature n'est qu'une déduction de la Bible et l'Eglise Catholique n'en a pas le monopole pour tous les chrétiens...

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Message par Magnus Lun 28 Mai 2012 - 14:40

Soyons sérieux !
J'ai reçu la visite, à plusieurs reprises, d'une archange, l'archange Gabriella, plus précisément.
C'est par elle que je sais que Marie était une immigrée flamande ayant fui les divisions linguistiques belges pour aller travailler dans un kibboutz en Judée.
Grâce à son intelligence et à sa grande beauté elle se fit rapidement remarquer par un vieux prince judéen célibataire du nom de Joseph.
Sa semence étant stérile, elle ne se fit jamais pénétrer à la lettre mais par l'esprit.
Avant sa vie publique en Palestine, Jésus passa de nombreuses années, avec sa femme Salomé, en Wallonie, d'où il revint avec des recettes miraculeuses de druides et une position socialiste affichée, ---ce qui explique aujourd'hui la couleur de robe de certains prélats catholiques.
En Belgique, il avait de nombreux amis italiens, dont un certain Ponce Pilate en début de carrière.
C'est par un belge flamand, Jan van de Batistereen, qu'il se fit baptiser dans les eaux de la Senne avant de rejoindre son pays où son épouse Salomé fut décapitée au cours d'une orgie ayant mal tourné.
Il s'agissait en fait d'un baptême d'étudiants (Jan et Jésus fréquentant tous deux l'Université libre de Bruxelles), où il était question de se faire tenir la tête sous l'eau le plus longtemps possible.
La mort atroce de sa femme le plongea dans une profonde dépression pendant laquelle il se réfugia dans le désert une quarantaine de jours.
A son retour, au cours d'une noce à Cana, il confia à sa mère :
- Mon heure n'est pas encore venue, ma chère immaculée conception, mais elle ne tardera point... .
- Je l'avais deviné, mon cher christ, que ce drame allait être pour toi le départ d'une nouvelle vie.


Son vieil ami Pilate, connu en Belgique, obligé de le faire crucifier par l'extrême-droite religieuse, s'arrangea pour un simulacre d'exécution, utilisant pour ce faire un sosie détenu dans ses cachots.
Pendant ce temps-là, il faisait diriger clandestinement Jésus vers Lutèce.
Jésus y fit la connaissance d'un certain Saul de Saint-Paul, un petit homme souffreteux mais théologien redoutable à qui il raconta toute sa vie, et lui dit :
- Voilà ! A toi de jouer maintenant... .
C'est depuis lors que la France est qualifiée de "fille aînée de l'Eglise."

Nota bene :
cette histoire est ni plus ni moins authentique que celle du fondateur des Mormons. Mettre en cause le fait qu'il ait reçu ses révélations d'un ange serait aussi mettre en cause que Magnus ait reçu les siennes d'une archange.

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Message par Ling Lun 28 Mai 2012 - 14:55

Je suis déçue je pensais que le Grand Magnus avait reçu ses révélations de beaucoup plus haut et que de plus il était une incarnation du Grand Tout....Aurai je été trompée ou serait-ce modestie du Grand Magnus, Beni soit Nom?

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Message par gaston21 Lun 28 Mai 2012 - 17:00

Je constate que la Belgique n'a guère changé ! Le pays des orgies ! Où va-t-on chercher les petites dames pour les conduire au Carlton ou à Washington ? Bizarre que dans les évangiles on ne parle pas du Dodo la Saumure de l'époque...
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Message par _dede 95 Lun 28 Mai 2012 - 17:13

Bizarre que dans les évangiles on ne parle pas du Dodo la Saumure de l'époque...
Non mais sur le Forum méta on parle de Dédé plein de sel...quelquefois!
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Message par Bulle Mar 29 Mai 2012 - 9:29

Stirica a écrit:Je suis déçue je pensais que le Grand Magnus avait reçu ses révélations de beaucoup plus haut et que de plus il était une incarnation du Grand Tout....Aurai je été trompée ou serait-ce modestie du Grand Magnus, Beni soit Nom?
Pour certains et surtout certaines, il l'est ! Il n'est pas rare à son passage d'entendre la foule murmurer (elle murmure afin de ne pas blesser sa divine modestie) "Magnus Magnificatus Magnitus". Les plus jeunes de ses adeptes ajoutent "Magnetoscopus", et les plus instruits "Magnetronus"...
Enfin tout cela pour dire que comme tout "Grand Tout" (et non pas grand toutou comme dirait Gaston), le Grand Magnus est malléable et adaptable à tous les pieux voeux humains. Une Oeuvre Universelle quoi...
Alors toujours déçue ? rire

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Message par Ling Mar 29 Mai 2012 - 9:33

Comment l'être dans ces conditions. merci
Puisse Magnus, maximus maximi, pardonner cet errement. lechebotte

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Message par Latronche Mar 29 Mai 2012 - 10:35

Vous me permettrez de m'introduire, mesdames Bulle et Stirica, pour vous faire part de mon indignation quant au culte de la personnalité que vous développez. Cela relève de la plus haute indécence !
Quoi ! un simple humain, mortel et fini comme vous et moi, ni plus ni moins intelligent que vous et moi, ni plus ni moins bête que vous et moi, ni plus ni moins beau que vous et moi, un simple humain, disais-je, pratiquement élevé au rang d'une déité de laquelle vous léchez bassement les bottes (alors même qu'il vient de pondre une fable plus que douteuse) et ce sous prétexte qu'il est le pdg de ce forum ?
Je ne vous salue pas !
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Message par Bulle Mar 29 Mai 2012 - 11:01

Ah mon cher Latronche tu nous manquais !
Figure toi qu'avant-hier soir avant de dormir j'ai fait une prière à ton intention :
"Seigneur faites que la langue de feu qui ne manquera pas de toucher Latronche ne lui brûle pas son beau chapeau" !

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Message par Anna Mar 29 Mai 2012 - 11:33

Super ! Latronche est de retour ! lol!
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Message par _dede 95 Mar 29 Mai 2012 - 12:56

Ouais, bof lol!
Ha ca ira, ca ira, ca ira...etc
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Message par Anna Mar 29 Mai 2012 - 13:05

ca ira ?
Tu n'apprécies pas l'humour à ce que je vois... fatigué ou marre de
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Message par _dede 95 Mar 29 Mai 2012 - 13:15

Si Anna, lol! , tu sais ce que cela veux dire?
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Message par Anna Mar 29 Mai 2012 - 14:17

Bien sûr ! Même si tu as oublié les cédilles ! mdr
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Message par Magnus Mar 29 Mai 2012 - 14:25

Latronche a écrit:Vous me permettrez de m'introduire, mesdames Bulle et Stirica, pour vous faire part de mon indignation quant au culte de la personnalité que vous développez. Cela relève de la plus haute indécence !
Et demander aux dames la permission de s'introduire, carrément, ce n'est pas indécent, ça, peut-être ? rire

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Message par keinlezard Mar 29 Mai 2012 - 14:32

Gerard a écrit:
Anna a écrit:Les Chrétiens croient que Jésus est homme et Dieu, ce que ne croient ni les TJ ni les Mormons.
Neutral Y a quand même une différence entre TJ et Mormons, je le répète, les TJ n'ajoutent rien aux textes bibliques, alors que les Mormons ajoutent une "suite" à l'AT (les Israélites en Amérique) et une "suite" au NT (Jesus en Amérique).


dede 95 a écrit: les mormons sont chrétiens puisqu'ils croient au Christ Jésus!
silent Mais ils ne considèrent pas que la Bible le définisse ! Tous les chrétiens, y compris les TJ, attendent le retour du Christ, alors que les Mormons considèrent qu'il est déjà revenu.

Sur le simple plan de l'historicité, on ne parle donc pas de la même personne. Alors que les TJ remettent en cause la nature du Christ définie par l'Eglise Catholique, ce qui est moins grave, car la définition de cette nature n'est qu'une déduction de la Bible et l'Eglise Catholique n'en a pas le monopole pour tous les chrétiens...

...

Les TJ ... enfin la Watchtower ... rajoute à la bible et aux textes ... ses propres interprétations de ce que doit être la Bible
ceci est un premier point . Ce qui à mener a l'élaboration de ce plagiat qu'ils appellent la TMN et qui leur tient lieu de seule bible valable !

En second lieu la WT affirme que bibliquement elle est le seul canal de Dieu sur Terre. Et elle interprète à l'envie les textes de la bible pour que la Bible ( la TMN en l'occurence ) corresponde à ce qu'elle veut, elle faire et dire ...


Toutes choses qui sont bibliquement fausses :)

Il me semble plus juste d'affirmer que les TJ ... ne sont pas des chrétiens mais une sectes qui se veut chrétienne.
la vérité étant que les TJ adore non christ mais L'organisation censée représenter Dieu sur Terre

Le TJ n'attend pas christ car pour lui le christ est à nouveau présent depuis 1914 ce qu'ils attendent c'est la fin du système ... promis par la WT comme étant pour bientot , trés bientot , trés trés bientot ...


Pour plagier un Ancien auquel j'avais mis sous le nez les incohérences de la WT ... je pourrais dire ...
"Non la WT ne déforme pas la Bible ... il faut remettre les Versets dans le contexte de se que veut dire l'Organisation".


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Message par zizanie Mar 29 Mai 2012 - 17:10

A propos, ce week end (pentecôte oblige) j'ai eu (Jésus!) la visite de deux TJ! sourire
Tels qu'ils étaient habillés et détonants à notre époque et dans notre belle campagne bretonne, on aurait cru voir deux mormons! mdr

Plus tard, j'ai remarqué qu'il y avait aussi avec eux, deux femmes habillées des mêmes tenues vestimentaires strictes et sombres des années 50.
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Message par Magnus Mar 29 Mai 2012 - 17:27

Moi j'ai eu le privilège de connaître une T.J. sans tenue vestimentaire du tout.
L'ennui c'est qu'après l'amour, elle me donnait des leçons bibliques.
Nous avons rompu à cause d'un verset de sa Bible qui ne correspondait pas à un verset de la Bible de Jérusalem. rire

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Message par ronron Mar 29 Mai 2012 - 17:45

Magnus a écrit:Moi j'ai eu le privilège de connaître une T.J. sans tenue vestimentaire du tout.
L'ennui c'est qu'après l'amour, elle me donnait des leçons bibliques.
Nous avons rompu à cause d'un verset de sa Bible qui ne correspondait pas à un verset de la Bible de Jérusalem. rire
Nous, nos regards se sont croisés, le coup de foudre mutuel... Mais les parents de la jeune fille apprenant que je n'étais pas TJ (à travers la cousine intermédiaire) ont interdit la relation sans même que nous ayons eu le temps de nous parler...

Le genre de relation interdite encore aujourd'hui pour des raisons religieuses...
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