La miséricorde de Dieu

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La miséricorde de Dieu

Message par _Coeur de Loi le Ven 15 Juin 2012 - 16:09

Voyons la miséricorde de Dieu, qui n'est pas l'absence de justice et de condamnation :

"Va dire à David : Ainsi parle le Seigneur : Je vais te présenter trois châtiments ; tu en choisiras un, et je te l'infligerai."

Gad se rendit chez David et lui transmit ce message :
- "Préfères-tu qu'il y ait la famine dans ton royaume pendant trois ans ?
- Ou préfères-tu être poursuivi par tes ennemis et fuir devant eux pendant trois mois ?
- Ou préfères-tu qu'il y ait la peste dans ton royaume pendant trois jours ?

Réfléchis donc, et choisis ce que je dois répondre à celui qui m'envoie."

David dit au prophète : "Je suis dans une grande angoisse... Eh bien ! je préfère tomber entre les mains du Seigneur, car sa tendresse est inépuisable, mais surtout, que je ne tombe pas entre les mains des hommes !"

David choisit donc la peste, et le Seigneur envoya la peste en Israël dès le lendemain jusqu'à la fin des trois jours. Depuis Dane jusqu'à Bershéba, il mourut soixante-dix mille hommes.

L'ange exterminateur étendit la main vers Jérusalem, mais le Seigneur renonça au châtiment, et il dit à l'ange exterminateur : "Assez ! Maintenant, retire ta main."

Car David, en voyant l'ange frapper le peuple, avait dit au Seigneur : "C'est moi qui ai péché, c'est moi le coupable; mais ceux-ci, le troupeau, qu'ont-ils fait ? Tourne donc ta main contre moi et ma famille !"

(2e livre de Samuel 24,9-17)

---

La justice de Dieu est inexorable, mais il peut par miséricordre abreger la condamnation, la réduire grâce au repentir.
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Re: La miséricorde de Dieu

Message par Nuage le Ven 15 Juin 2012 - 16:24

Origine du thread et du dialogue en cours : ICI et à ne pas oublier de lire. page 1 et 2.



Coeur de Loi, selon-toi, Dieu est-il miséricordieux ?



miséricordieux : Qui a de la miséricorde, qui est enclin à la miséricorde.

miséricorde :
1 -Vertu qui porte à avoir pitié des autres, à avoir compassion des misères d’autrui et à les soulager.
2 - Grâce, pardon accordé à ceux que l’on pourrait punir.
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Re: La miséricorde de Dieu

Message par _Coeur de Loi le Ven 15 Juin 2012 - 16:34

Oui, comme je l'ai expliqué.

C'est parceque Jésus à pris nos fautes sur lui, que nous pouvons échapper au chatiment, du coup nous sommes redevable au Christ.

Car hors du Christ, la justice est inexorable, oeil pour oeil, dent pour dent.

C'est la loi donné par Dieu.
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Re: La miséricorde de Dieu

Message par Bean le Ven 15 Juin 2012 - 16:40

Ce qui ne l'a pas empêché de tuer tous les humains à l'époque de Noé ... Si je lis bien le même best seller que toi CdL? sourire
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Re: La miséricorde de Dieu

Message par _Coeur de Loi le Ven 15 Juin 2012 - 16:42

Tu n'aimes pas la justice ?
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Re: La miséricorde de Dieu

Message par Nuage le Ven 15 Juin 2012 - 16:42

Coeur de Loi a écrit:Oui, comme je l'ai expliqué.

C'est parceque Jésus à pris nos fautes sur lui, que nous pouvons échapper au chatiment, du coup nous sommes redevable au Christ.

Car hors du Christ, la justice est inexorable, oeil pour oeil, dent pour dent.

C'est la loi donné par Dieu.
Donc d'après ce que tu dis, la justice de Dieu et sa notion de la miséricorde ont changé depuis que le Christ a pris nos fautes sur lui, c'est bien ça ?
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Re: La miséricorde de Dieu

Message par Bean le Ven 15 Juin 2012 - 16:47

Coeur de Loi a écrit:Tu n'aimes pas la justice ?
Quel rapport avec cette fable puisqu'il est sensé ressusciter tout le monde à la fin, si l'on en croit le rêve de Jean pour ensuite faire le jugement.

La justice, c'est d'abord le jugement et ensuite la condamnation et pas le contraire. sourire


Dernière édition par Bean le Ven 15 Juin 2012 - 16:47, édité 1 fois
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Re: La miséricorde de Dieu

Message par Jipé le Ven 15 Juin 2012 - 16:47

ça rejoint un peu ce que je disais là...

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Re: La miséricorde de Dieu

Message par _Coeur de Loi le Ven 15 Juin 2012 - 17:01

Les fous jugent Dieu...
Les sages louent Dieu...

Que dire de plus ?

---

Le Christ est le sauveur, il amène toute la miséricorde de Dieu pour nous avant le jugement final.
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Re: La miséricorde de Dieu

Message par Jipé le Ven 15 Juin 2012 - 17:05

Coeur de Loi a écrit:Les fous jugent Dieu...
Les sages louent Dieu...
Que dire de plus ?
Et Dieu dit....


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Re: La miséricorde de Dieu

Message par Bean le Ven 15 Juin 2012 - 17:10

Coeur de Loi a écrit:Les fous jugent Dieu...
Les sages louent Dieu...

Que dire de plus ?
Tout ça! mais est-ce bien raisonnable, n'est-ce pas un peu fou? sourire
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Re: La miséricorde de Dieu

Message par Nuage le Ven 15 Juin 2012 - 17:17

Coeur de Loi a écrit:Le Christ est le sauveur, il amène toute la miséricorde de Dieu pour nous avant le jugement final.
Ma question était celle-ci : LIEN

Cette dernière phrase plus haut en citer dans ce post, n'est-elle pas contradictoire avec ce que tu as dit précédemment ? A savoir que c'était grâce au Christ que Dieu est devenu miséricordieux et juste.
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Re: La miséricorde de Dieu

Message par _Coeur de Loi le Ven 15 Juin 2012 - 17:22

Dieu a envoyé le Christ : "qui voit le fils, voit le père."

Avant le jugement final, le jour de la colère de Dieu.
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Re: La miséricorde de Dieu

Message par Nuage le Ven 15 Juin 2012 - 17:35

Coeur de Loi a écrit:Dieu a envoyé le Christ : "qui voit le fils, voit le père."
Dieu a envoyé le Christ.
Celui qui voit le Christ voit Dieu.
Grâce au Christ qui a pris sur lui nos fautes, nous pouvons avoir la miséricorde de Dieu.
(Le Christ est le sauveur, il amène toute la miséricorde de Dieu) donc Dieu est miséricordieux à travers le Christ.

C'est bien ça ?
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Re: La miséricorde de Dieu

Message par _Coeur de Loi le Ven 15 Juin 2012 - 17:40

Oui, tout à fait.

Le Christ est le moyen de salut donné par Dieu, en dehors du Christ, il n'y a pas de salut.
Et le jugement est sur ceux qui ont rejetter le Christ.
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Re: La miséricorde de Dieu

Message par Nuage le Ven 15 Juin 2012 - 17:42

Ok Coeur de Loi.

Qu'est-ce-que le Christ ?
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Re: La miséricorde de Dieu

Message par _Coeur de Loi le Ven 15 Juin 2012 - 17:51

Mais c'est le fils de Dieu, venu pour nous guider et nous montrer le royaume de Dieu.
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Re: La miséricorde de Dieu

Message par Nuage le Ven 15 Juin 2012 - 17:55

Oui mais que représente-t-il, (de la partie de Dieu), pour que ce soit grâce à celui-ci que nous pouvons avoir/accéder à la miséricorde de Dieu ?
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Re: La miséricorde de Dieu

Message par _Coeur de Loi le Ven 15 Juin 2012 - 17:57

C'est son fils unique au sens stricte du terme.

0 méthaphore, 0 symbole.

Que du vrai et du réel.
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Re: La miséricorde de Dieu

Message par Nuage le Ven 15 Juin 2012 - 18:09

Oui mais grâce au Christ qui a pris sur lui nos fautes, nous pouvons avoir la miséricorde de Dieu et c'est à travers lui que nous pouvons accéder à Dieu.

Et Dieu nous l'a envoyé pour nous guider et nous montrer le royaume de Dieu, car avant Dieu ne nous l'avait pas envoyé, il l'avait gardé avec lui (ou il ne l'avait pas encore créé), et les pécheurs ne pouvaient pas accéder au royaume de Dieu quoi qu'il arrive, et donc Dieu n'était pas juste et miséricordieux dans ses jugements.

Et c'est maintenant grâce au Christ ("qui voit le fils, voit le père") que nous pouvons y accéder.
Alors que montre le Christ, qu'a-t-il apporté pour que cela soit possible ?




J'ai fait une petite édition en mettant des parenthèses).


Dernière édition par Nuage le Ven 15 Juin 2012 - 18:14, édité 2 fois (Raison : petite édition + orthographe)
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Re: La miséricorde de Dieu

Message par _Coeur de Loi le Ven 15 Juin 2012 - 18:28

Le Christ nous a montré que Dieu pouvait ressusciter les morts.

Il est venu au monde au prix de sa vie célèste, il est mort à cause des péchés du monde.

---

Il faut savoir que personne ne va au royaume de Dieu, sans d'abord que le Christ revienne l'installer sur Terre, et ressusciter les morts.
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Re: La miséricorde de Dieu

Message par Blackle le Ven 15 Juin 2012 - 18:36

Coeur de Loi a écrit:Le Christ nous a montré que Dieu pouvait ressusciter les morts.

Il est venu au monde au prix de sa vie célèste, il est mort à cause des péchés du monde.

---

Il faut savoir que personne ne va au royaume de Dieu, sans d'abord que le Christ revienne l'installer sur Terre, et ressusciter les morts.

dubitatif Donc si je comprend bien, Jésus doit ressusciter les morts pour que ceux ci rejoignent enfin le royaume de Dieu c'est-à-dire la mort également. Suspect
Non, décidément j'ai pas pigé! confused
Il doit y avoir un fameux bouchon depuis 2000 ans avec l'accumulation des morts aux portes de St Pierre! wistle

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Re: La miséricorde de Dieu

Message par Blackle le Ven 15 Juin 2012 - 18:38

Coeur de Loi a écrit:
Que du vrai et du réel.

C'est marrant que tu dises ça parce que tout prouve que le Jésus de la Bible n'a surement pas existé lol!

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Re: La miséricorde de Dieu

Message par Nuage le Ven 15 Juin 2012 - 18:40

Coeur de Loi a écrit:Le Christ nous a montré que Dieu pouvait ressusciter les morts.
Tu veux dire que Dieu nous a envoyé le Christ pour qu'il se fasse tuer et qu'ensuite il le ressuscite, afin de nous montrer qu'il pouvait ressusciter les morts ? Est-ce pour cela que Dieu a envoyé le Christ ? Est-ce cela ce que le Christ à voulu apporter et montrer ?
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Re: La miséricorde de Dieu

Message par _Coeur de Loi le Ven 15 Juin 2012 - 18:43

Oui entre autre.

Il sert d'exemple parfait à suivre, et cela montre que nous serons ressuscités nous aussi à la fin.
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