le non-Un ?

Page 5 sur 40 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 22 ... 40  Suivant

Aller en bas

Re: le non-Un ?

Message par zizanie le Mar 26 Juin 2012 - 15:28

Thomas2 a écrit:
Une fois l'homéostasie satisfaite les instincts ne devraient ils pas être au repos ? La quête d'Equilibre se transformant en consommation infinie d'une communion avec le Un ?

Thomas
Il n'y a pas de repos dans l'univers ni dans la nature terrestre, sinon le temps n'aurait pas lieu d'être et le monde se figerait. L'être vivant est condamné au dynamisme, c'est à dire à vivre en mouvement. La vie a au moins ce sens, le mouvement mais ce n'est pas une propriété spécifique de la vie puisque l’inanimé est également en mouvement, que ce soit le mouvement régulier des astres ou le mouvement brownien des molécules ou le spin des particules, la vie à un certain stade permet peut-être à se mouvement, de se réaliser avec une certaine autonomie.
avatar
zizanie
Seigneur de la Métaphysique

Féminin Nombre de messages : 7436
Localisation : France
Identité métaphysique : Matérialiste
Humeur : Taquine
Date d'inscription : 19/06/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: le non-Un ?

Message par tango le Mar 26 Juin 2012 - 15:31

Thomas2 a écrit:Qu'en pensez vous ?
Thomas
Thomas t'es un magicien !
Un alchimiste ne pourrait pas faire mieux que toi, en faisant apparaître une multitude de manifestations à partir de ce rien qui ici est ce "non-un".

Tous ces participants ne sont ils pas avides de voir ce miracle en y participant par leurs manifestations ? sourire
avatar
tango
Seigneur de la Métaphysique

Masculin Nombre de messages : 6972
Localisation : à vous de voir si nous sommes séparés
Identité métaphysique : papillon
Humeur : volatile
Date d'inscription : 18/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: le non-Un ?

Message par Thomas2 le Mar 26 Juin 2012 - 15:33

muet

Thomas2
Maître du Temps

Masculin Nombre de messages : 552
Date d'inscription : 02/02/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: le non-Un ?

Message par JO le Mar 26 Juin 2012 - 15:34


engrenages en mouvement perpétuel
avatar
JO
Seigneur de la Métaphysique

Féminin Nombre de messages : 22722
Localisation : france du sud
Identité métaphysique : ailleurs
Humeur : paisiblement réactive
Date d'inscription : 23/08/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: le non-Un ?

Message par ronron le Mar 26 Juin 2012 - 15:37

tango a écrit:Quelle serait donc la nature de cette détermination à survivre, et surtout à persister à se diriger vers un "mieux-être".
Le moins qu'on puisse dire, c'est que c'est dans l'ordre des choses...

Quant à l'élan, on dirait que nous sommes mus par ce que nous avons à être... Ce futur déterminant...

Vers l'un
Uni-vers
avatar
ronron
Seigneur de la Métaphysique

Masculin Nombre de messages : 6474
Localisation : Canada
Identité métaphysique : ouvert
Humeur : ciel bleu
Date d'inscription : 07/03/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: le non-Un ?

Message par tango le Mar 26 Juin 2012 - 15:51

ronron a écrit:
Quant à l'élan, on dirait que nous sommes mus par ce que nous avons à être... Ce futur déterminant...
Je reste persuadé que l'être sache ce qu'il veut, et que notre conscience soit ignorante.

De même, les lois de l'évolution ne parlent que d'un aspect celui de la cause à effet, mais il me semble concevable que l'effet ait pu orienter ses causes.

Un peu comme si nous avions tout fait pour être là, ici, et maintenant.

Vers l'un
Uni-vers
bravo
avatar
tango
Seigneur de la Métaphysique

Masculin Nombre de messages : 6972
Localisation : à vous de voir si nous sommes séparés
Identité métaphysique : papillon
Humeur : volatile
Date d'inscription : 18/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: le non-Un ?

Message par ronron le Mar 26 Juin 2012 - 15:52

zizanie a écrit:La vie a au moins ce sens, le mouvement mais ce n'est pas une propriété spécifique de la vie puisque l’inanimé est également en mouvement...
Ta phrase dit le contraire de ce que tu veux exprimer: le mouvement est une propriété spécifique de la vie puisqu'il caractérise aussi l'inanimé (également sous-entendu l'animé)...

À ce propos, je relisais une citation de A. Jacquart: «La vie, ce concept mystérieux, est ramenée à la présence d'ADN. Il n'y a plus de frontière entre matière animée et inanimée. Tout n'est qu'une question de degré de complexité.»
avatar
ronron
Seigneur de la Métaphysique

Masculin Nombre de messages : 6474
Localisation : Canada
Identité métaphysique : ouvert
Humeur : ciel bleu
Date d'inscription : 07/03/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: le non-Un ?

Message par Thomas2 le Mar 26 Juin 2012 - 15:55

Le non-Un ne serait-il pas alors (comme Teilhard le dit) un plus Grand que Soi vers qui se surcentrer après s'être décentrer vers l'autre et s'être centrer en Soi ?
T

Thomas2
Maître du Temps

Masculin Nombre de messages : 552
Date d'inscription : 02/02/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: le non-Un ?

Message par Jipé le Mar 26 Juin 2012 - 15:57

Geveil a écrit:
Spoiler:
Jipé a écrit:
Tu répètes comme un perroquet ce que dit Tango, Tu perds de ta personnalité Jo, suivre sans comprendre est la faiblesse des moutons, il suffit que le premier d'entre eux saute la falaise pour que les autres suivent...
Pourquoi cette agressivité à l'égard de JO ? Le respect, tu sais ce que c'est ?
"Géveil":
Oui bien sûr je sais, mais je réserve mon respect pour les gens respectables...

_________________
- Méfie-toi du boeuf par devant, de la mule par derrière et du moine de tous les côtés.
Cervantes
avatar
Jipé
Aka TopTrique

Masculin Nombre de messages : 26226
Localisation : Lacobrigens
Identité métaphysique : Athée, Anticlérical et pour 2018 : Caipirinha !
Humeur : Zen mais faut pas m'emmerder!
Date d'inscription : 28/01/2009

http://www.forum-metaphysique.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: le non-Un ?

Message par Geveil le Mar 26 Juin 2012 - 16:00

Spoiler:
Peut-être y-a-t-il quelque chose de la personnalité de JO qui m'a échappé et que tu as saisi, mais j'ai plutôt l'impression que ton agressivité a des ressorts idéologiques. Prends tes distances avec les émotions qu'elle suscite en toi.
avatar
Geveil
Akafer

Masculin Nombre de messages : 8776
Localisation : Auvergne
Identité métaphysique : universelle
Humeur : changeante
Date d'inscription : 18/05/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: le non-Un ?

Message par Bulle le Mar 26 Juin 2012 - 16:03

Geveil a écrit:
tango a écrit:@Bulle
Parfois je me demande ce que tu fais ici avec tes Bulles anti-metaphysiques.
Moi aussi, je lui ai déjà demandé, mais elle ne m'a pas répondu. Comme dirait un psy, ce n'est pas anodin.
Tu me l'as demandé et je t'ai répondu.
Mais comme dirait un psy, poser une question et ne pas lire les réponses, ce n'est pas anodin...

_________________
Hello Invité !  Le du 01 juillet 2018 est en ligne et accessible directement en cliquant sur "Meta-Quizz" .
Vous pouvez choisir le thème du prochain quizz en cliquant : ICI pour participer au sondage ! sourire
avatar
Bulle
Aka Lamité

Féminin Nombre de messages : 42093
Localisation : Algarve
Identité métaphysique : athée, grâce à Dieu
Humeur : .. trière !
Date d'inscription : 09/05/2008

http://www.forum-metaphysique.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Re: le non-Un ?

Message par gaston21 le Mar 26 Juin 2012 - 16:04

tango, tu élèves le débat au-dessus des pâquerettes et tu as raison . Je pense que ton point de vue sur la question est le bon . Mais c'est dur de quitter le plancher des vaches et de regarder en haut, sans à priori . Et on ne peut balayer d'un revers de main l'hypothèse d'une Conscience qui ne joue pas aux dés...
Continue dans ce chemin...Je vois dans les yeux de la jolie Zizanie (sur l'avatar !) qu'elle commence à se poser des
questions... Tu vas réussir à la convaincre !
Par contre, botter le cul au lion est d'une imprudence folle ! Et puis, me faire avaler des patates sans rien pour les faire descendre...Tu veux m'étouffer ?
avatar
gaston21
Seigneur de la Métaphysique

Masculin Nombre de messages : 6875
Localisation : Bourgogne
Identité métaphysique : agnostique
Humeur : ricanante
Date d'inscription : 26/07/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: le non-Un ?

Message par zizanie le Mar 26 Juin 2012 - 16:04

ronron a écrit:
zizanie a écrit:La vie a au moins ce sens, le mouvement mais ce n'est pas une propriété spécifique de la vie puisque l’inanimé est également en mouvement...
Ta phrase dit le contraire de ce que tu veux exprimer: le mouvement est une propriété spécifique de la vie puisqu'il caractérise aussi l'inanimé (également sous-entendu l'animé)...
Non, non.
ronron a écrit:
À ce propos, je relisais une citation de A. Jacquart: «La vie, ce concept mystérieux, est ramenée à la présence d'ADN. Il n'y a plus de frontière entre matière animée et inanimée. Tout n'est qu'une question de degré de complexité.»
En effet pas de réelle frontière mais des "sauts" de complexité. Comme entre la physique et la chimie par exemple. Un flou artistique en guise de frontière.
avatar
zizanie
Seigneur de la Métaphysique

Féminin Nombre de messages : 7436
Localisation : France
Identité métaphysique : Matérialiste
Humeur : Taquine
Date d'inscription : 19/06/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: le non-Un ?

Message par Jipé le Mar 26 Juin 2012 - 16:05

Geveil a écrit:
Spoiler:
Peut-être y-a-t-il quelque chose de la personnalité de JO qui m'a échappé et que tu as saisi, mais j'ai plutôt l'impression que ton agressivité a des ressorts idéologiques. Prends tes distances avec les émotions qu'elle suscite en toi.
Géveil:
Pourquoi ignorer mes émotions ou mes colères ? Sais-tu qu'il existe de saines colères, et en particulier lorsqu'on a à faire aux faux-culs! Mais merci du conseil...

_________________
- Méfie-toi du boeuf par devant, de la mule par derrière et du moine de tous les côtés.
Cervantes
avatar
Jipé
Aka TopTrique

Masculin Nombre de messages : 26226
Localisation : Lacobrigens
Identité métaphysique : Athée, Anticlérical et pour 2018 : Caipirinha !
Humeur : Zen mais faut pas m'emmerder!
Date d'inscription : 28/01/2009

http://www.forum-metaphysique.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: le non-Un ?

Message par zizanie le Mar 26 Juin 2012 - 16:10

tango a écrit:
Un peu comme si nous avions tout fait pour être là, ici, et maintenant.
C'est le principe anthropique. sourire
http://fr.wikipedia.org/wiki/Principe_anthropique
avatar
zizanie
Seigneur de la Métaphysique

Féminin Nombre de messages : 7436
Localisation : France
Identité métaphysique : Matérialiste
Humeur : Taquine
Date d'inscription : 19/06/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: le non-Un ?

Message par Geveil le Mar 26 Juin 2012 - 16:11

"Jipé":
Je ne la ressens pas comme un faux-cul. Que ses idées soient parfois confuses, c'est normal, elle cherche, et je rejoins le message de Gaston. Je lui ai demandé en clair si elle dénigre vraiment ce forum ailleurs, attendons sa réponse.
avatar
Geveil
Akafer

Masculin Nombre de messages : 8776
Localisation : Auvergne
Identité métaphysique : universelle
Humeur : changeante
Date d'inscription : 18/05/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: le non-Un ?

Message par Thomas2 le Mar 26 Juin 2012 - 16:21

zizanie a écrit:
tango a écrit:
Un peu comme si nous avions tout fait pour être là, ici, et maintenant.
C'est le principe anthropique. sourire
http://fr.wikipedia.org/wiki/Principe_anthropique

Ce qui nous fait un pied ... l'autre pourrait être le principe de complexification ?
Qu'en penses-tu ?
Thomas

Thomas2
Maître du Temps

Masculin Nombre de messages : 552
Date d'inscription : 02/02/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: le non-Un ?

Message par zizanie le Mar 26 Juin 2012 - 16:26

Thomas2 a écrit:l'autre pourrait être le principe de complexification ?
Peux-tu préciser (référence nécessaire) ?
avatar
zizanie
Seigneur de la Métaphysique

Féminin Nombre de messages : 7436
Localisation : France
Identité métaphysique : Matérialiste
Humeur : Taquine
Date d'inscription : 19/06/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: le non-Un ?

Message par Thomas2 le Mar 26 Juin 2012 - 16:42

Voici une source possible :


4. - Deux principes additionnels

En plus des lois de la physique, lois rigoureuses qui s’expriment mathématiquement, on constate qu’il existe deux autres propriétés de la matière dans l’Univers. Ces propriétés ont une signification différente et expriment des tendances générales et non des règles strictes.

La rapide description de l’évolution montre qu’il y a une tendance à l’accroissement de la complexité dans l’Univers aussi bien que localement. À l’origine, après le Big Bang, la matière consistait seulement d’hydrogène et d’hélium, avec quelques traces de lithium, de bore et de béryllium. Les éléments plus lourds se sont formés à l’intérieur des étoiles ou lors de l’explosion de supernovæ. Ce processus est d’ailleurs toujours actif. Des petites molécules sont apparues dans l’espace interstellaire et sur les planètes. Dans certains cas, notamment sur la Terre, des molécules plus complexes se sont formées : des acides aminés qui se sont plus tard regroupés en protéines, puis tous les constituants des êtres vivants. Puis, par un processus inconnu, la vie est apparue avec l’ADN, depuis les virus les plus simples, les bactéries jusqu’à le variété actuelle de la biosphère. Cette tendance à une plus grande complexité, inexorable mais pas régulière, s’accompagne d’un accroissement du contenu de l’information dans la matière. Le meilleur exemple est l’ADN qui est un réservoir d’information, sans parler du cerveau. J’appellerai cette tendance « Principe de complexification ».

Par Jean Kovalevsky

Thomas2
Maître du Temps

Masculin Nombre de messages : 552
Date d'inscription : 02/02/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: le non-Un ?

Message par JO le Mar 26 Juin 2012 - 17:05

Et l'homme atteint pour la première fois , dans l'évolution,la complexification nécessaire à la soi conscience . De là à penser qu'il était prévu dès l'origine, c'est un autre débat, hors science .
avatar
JO
Seigneur de la Métaphysique

Féminin Nombre de messages : 22722
Localisation : france du sud
Identité métaphysique : ailleurs
Humeur : paisiblement réactive
Date d'inscription : 23/08/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: le non-Un ?

Message par tango le Mar 26 Juin 2012 - 17:10

gaston21 a écrit:tango, tu élèves le débat au-dessus des pâquerettes et tu as raison . Je pense que ton point de vue sur la question est le bon .
Au mieux dirons nous que nos visions se ressemblent. Je ne doute pas que ton statut d'agnostique puisse te permettre d'avoir la juste position d'observateur, aussi tu me vois très rassuré d'entreprendre ces aventures vers l'insaisissable et d'en ramener quelques substances comestibles.

Continue dans ce chemin...Je vois dans les yeux de la jolie Zizanie (sur l'avatar !) qu'elle commence à se poser des
questions... Tu vas réussir à la convaincre !
Mon intention n'est pas de convaincre, je suis déjà un con vaincu. sourire
J'aime bien me heurter aux enclumes, et de voir que parfois la lumière arrive à les traverser. fluute

Par contre, botter le cul au lion est d'une imprudence folle !
Mais non, le lion en a vu d'autres, même que parfois il pense que c'est lui qui produit l' univers et donc tous les aléas qui lui retombent dessus. hé bé

Et puis, me faire avaler des patates sans rien pour les faire descendre...Tu veux m'étouffer ?
à propos des patates, excuses-moi d'avoir omis le pinard, cet élixir qui détend les neurones en leur permettant de recevoir une vision plus proche de l'absolu.
Le problème des drogues ce n'est pas tant la vision mais les actions qui sont déformées. Disons que c'est la vigilance qui disparait, au profit du n'importe quoi.
avatar
tango
Seigneur de la Métaphysique

Masculin Nombre de messages : 6972
Localisation : à vous de voir si nous sommes séparés
Identité métaphysique : papillon
Humeur : volatile
Date d'inscription : 18/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: le non-Un ?

Message par Jipé le Mar 26 Juin 2012 - 17:20

Tango:
J'aime bien me heurter aux enclumes, et de voir que parfois la lumière arrive à les traverser.
C'est vrai que les enclumes te changent des lampadaires...rire

_________________
- Méfie-toi du boeuf par devant, de la mule par derrière et du moine de tous les côtés.
Cervantes
avatar
Jipé
Aka TopTrique

Masculin Nombre de messages : 26226
Localisation : Lacobrigens
Identité métaphysique : Athée, Anticlérical et pour 2018 : Caipirinha !
Humeur : Zen mais faut pas m'emmerder!
Date d'inscription : 28/01/2009

http://www.forum-metaphysique.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: le non-Un ?

Message par tango le Mar 26 Juin 2012 - 17:35

Jipé a écrit:Tango:
J'aime bien me heurter aux enclumes, et de voir que parfois la lumière arrive à les traverser.
C'est vrai que les enclumes te changent des lampadaires...rire
Je dirais que les deux me plaisent.
Les lampadaires éclairent l' Absolu, et les enclumes les éteignent.

Et toi, tu es la caricature de l'enclume qui se prend pour un lampadaire. sourire
avatar
tango
Seigneur de la Métaphysique

Masculin Nombre de messages : 6972
Localisation : à vous de voir si nous sommes séparés
Identité métaphysique : papillon
Humeur : volatile
Date d'inscription : 18/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: le non-Un ?

Message par Jipé le Mar 26 Juin 2012 - 17:44

tango a écrit:
Jipé a écrit:Tango:
J'aime bien me heurter aux enclumes, et de voir que parfois la lumière arrive à les traverser.
C'est vrai que les enclumes te changent des lampadaires...rire
Et toi, tu es la caricature de l'enclume qui se prend pour un lampadaire. sourire
Un peu faiblard sur ce coup là... petite forme ? dubitatif

_________________
- Méfie-toi du boeuf par devant, de la mule par derrière et du moine de tous les côtés.
Cervantes
avatar
Jipé
Aka TopTrique

Masculin Nombre de messages : 26226
Localisation : Lacobrigens
Identité métaphysique : Athée, Anticlérical et pour 2018 : Caipirinha !
Humeur : Zen mais faut pas m'emmerder!
Date d'inscription : 28/01/2009

http://www.forum-metaphysique.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: le non-Un ?

Message par tango le Mar 26 Juin 2012 - 17:56

Jipé a écrit:
Un peu faiblard sur ce coup là... petite forme ? dubitatif

Petite forme dans le visible, grande forme dans l'invisible.

Les voyants apprécieront.
avatar
tango
Seigneur de la Métaphysique

Masculin Nombre de messages : 6972
Localisation : à vous de voir si nous sommes séparés
Identité métaphysique : papillon
Humeur : volatile
Date d'inscription : 18/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Page 5 sur 40 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 22 ... 40  Suivant

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum