le non-Un ?

Page 4 sur 40 Précédent  1, 2, 3, 4, 5 ... 22 ... 40  Suivant

Aller en bas

Re: le non-Un ?

Message par zizanie le Mar 26 Juin 2012 - 11:41

tango a écrit:
En tous cas l'évolution se débat, et cet ébat est métaphysique.
Quelle serait donc la nature de cette détermination à survivre, et surtout à persister à se diriger vers un "mieux-être".
Je ne pense pas qu'il y ait une détermination à se diriger vers un "mieux-être" mais plutôt une contrainte à ne pouvoir vivre et se reproduire que grâce à une meilleure adaptation à notre environnement, c'est essentiellement différent.
avatar
zizanie
Seigneur de la Métaphysique

Féminin Nombre de messages : 7436
Localisation : France
Identité métaphysique : Matérialiste
Humeur : Taquine
Date d'inscription : 19/06/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: le non-Un ?

Message par Jipé le Mar 26 Juin 2012 - 11:42

tango a écrit:Jipé "mets ta physique" de coté ! alors seulement le "méta" pourra être débattu.

à propos de moutons, tu me parais être le mouton des médias, tant tu me sembles imprégné de croyances conformes à la médiocrité du troupeau. sourire
Ce n'est qu'une impression qui t'appartient, la réalité est bien autre, et tu le sais...

_________________
- Méfie-toi du boeuf par devant, de la mule par derrière et du moine de tous les côtés.
Cervantes
avatar
Jipé
Aka TopTrique

Masculin Nombre de messages : 25877
Localisation : Lacobrigens
Identité métaphysique : Athée, Anticlérical et pour 2018 : Caipirinha !
Humeur : Zen mais faut pas m'emmerder!
Date d'inscription : 28/01/2009

http://www.forum-metaphysique.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: le non-Un ?

Message par tango le Mar 26 Juin 2012 - 12:05

zizanie a écrit:
tango a écrit:
En tous cas l'évolution se débat, et cet ébat est métaphysique.
Quelle serait donc la nature de cette détermination à survivre, et surtout à persister à se diriger vers un "mieux-être".
Je ne pense pas qu'il y ait une détermination à se diriger vers un "mieux-être" mais plutôt une contrainte à ne pouvoir vivre et se reproduire que grâce à une meilleure adaptation à notre environnement, c'est essentiellement différent.
Penses-tu que notre environnement soit vraiment insuffisant pour satisfaire nos besoins élémentaires ?
Comment expliquerais-tu cette soif d'un toujours plus ? Cette foule qui court après un besoin de paraître ? N'est-ce pas justement l'être aveuglé qui cherche à se montrer, comme s'il avait besoin de prouver son existence ?

Comme dirait Gaston, deux patates dans l'assiette sont suffisantes. Pourquoi donc cette course après l'opulence ?

à mon sens l'être a un besoin de révéler son être, et son aveuglement l'oriente vers le paraître.
avatar
tango
Seigneur de la Métaphysique

Masculin Nombre de messages : 6972
Localisation : à vous de voir si nous sommes séparés
Identité métaphysique : papillon
Humeur : volatile
Date d'inscription : 18/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: le non-Un ?

Message par tango le Mar 26 Juin 2012 - 12:10

Jipé a écrit:
tango a écrit:Jipé "mets ta physique" de coté ! alors seulement le "méta" pourra être débattu.

à propos de moutons, tu me parais être le mouton des médias, tant tu me sembles imprégné de croyances conformes à la médiocrité du troupeau. sourire
Ce n'est qu'une impression qui t'appartient, la réalité est bien autre, et tu le sais...
Certes la réalité nous est inaccessible, mais quand même ne penses pas que ta vision est exemptée de se tromper, ou tout au moins d'être conditionnée par le matraquage des médias.
avatar
tango
Seigneur de la Métaphysique

Masculin Nombre de messages : 6972
Localisation : à vous de voir si nous sommes séparés
Identité métaphysique : papillon
Humeur : volatile
Date d'inscription : 18/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: le non-Un ?

Message par zizanie le Mar 26 Juin 2012 - 12:26

tango a écrit:
Penses-tu que notre environnement soit vraiment insuffisant pour satisfaire nos besoins élémentaires ?
Toutes les espèces sont "condamnées" à la course à la performance, l'espèce humaine ne fait pas exception.
tango a écrit:
Comment expliquerais-tu cette soif d'un toujours plus ? Cette foule qui court après un besoin de paraître ? N'est-ce pas justement l'être aveuglé qui cherche à se montrer, comme s'il avait besoin de prouver son existence ?

Comme dirait Gaston, deux patates dans l'assiette sont suffisantes. Pourquoi donc cette course après l'opulence ?

à mon sens l'être a un besoin de révéler son être, et son aveuglement l'oriente vers le paraître.
Par contre là, il semblerait que l'aveuglement médiatique t'ai également atteint. lol!
avatar
zizanie
Seigneur de la Métaphysique

Féminin Nombre de messages : 7436
Localisation : France
Identité métaphysique : Matérialiste
Humeur : Taquine
Date d'inscription : 19/06/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: le non-Un ?

Message par tango le Mar 26 Juin 2012 - 13:00

Tenez voici une illustration métaphorique de ce que peut-être le "non-un invisible" qui soutend le "un visible"=


avatar
tango
Seigneur de la Métaphysique

Masculin Nombre de messages : 6972
Localisation : à vous de voir si nous sommes séparés
Identité métaphysique : papillon
Humeur : volatile
Date d'inscription : 18/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: le non-Un ?

Message par Bulle le Mar 26 Juin 2012 - 13:57

tango a écrit:@Bulle et Jo
Si le Un est l'évolution au sens visible du terme, le non-Un est le sens invisible.
Bah non, si le UN est l'évolution, le non-Un est la non-évolution.

Certes la science observe le "un", mais elle ne parle pas du "non-un".
Pour cause, si yapa, yarien à observer mdr

Et ce "non-un" est ce qui soutend le "un", et l' éventualité de la présence d'une intention invisible ne doit pas être rejetée.
En philosophie éventuellement oui : mais encore faut-il étayer l'hypothèse puisque la métaphysique se doit d'être une recherche raisonnée.
L'idée a séduit, séduit et séduira toujours, mais nous ne sommes pas dans un salon mondain sourire

PS : ah et bien voilà un Dess(e)in animé Intelligent sourire Quand je pense qu'il y en a qui parlent d'indicible un bon logiciel et hop pff...

_________________
Hello Invité !  Le du 01 février est en ligne et accessible directement en cliquant sur "Meta-Quizz" .
Vous pouvez choisir le thème du prochain quizz en cliquant : ICI pour participer au sondage ! sourire
avatar
Bulle
Aka Lamité

Féminin Nombre de messages : 40767
Localisation : Algarve
Identité métaphysique : athée, grâce à Dieu
Humeur : .. trière !
Date d'inscription : 09/05/2008

http://www.forum-metaphysique.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Re: le non-Un ?

Message par tango le Mar 26 Juin 2012 - 14:39

@Bulle
Parfois je me demande ce que tu fais ici avec tes Bulles anti-metaphysiques.

Par exemple, le sens de la vie est invisible, alors pour toi ça n'existe pas.

Sais-tu seulement que la métaphysique se préoccupe de chercher le sens, qui échappe à la science et à son raisonnement ?

Wiki a écrit:La question du Sens est la question par excellence de la philosophie première, c'est-à-dire de la métaphysique. Elle porte sur les grands thèmes métaphysiques : la vie et la mort, la nature et l'évolution cosmique, l'Histoire des hommes et l'existence individuelle, les choses et les événements, les paroles et les gestes, et, au plus profond, sur l'être. L'existence a-t-elle un sens ou est-elle absurde ? l'Histoire a-t-elle un sens (loi, orientation, signification), ou obéit-elle aux circonstances ? Et le mariage ? l'amour ? la mort ?

Voilà, la métaphysique se préoccupe des idées qui échappent à la mesure scientifique.
Il est bien évident que les réponses à ces questions sont intimes, et que seule l'intuition peut appréhender.
à vouloir que raisonner, autant dire tout de suite, comme d'ailleurs tu le fais, qu'il n'y a pas de sens à se poser des questions métaphysiques. sourire
avatar
tango
Seigneur de la Métaphysique

Masculin Nombre de messages : 6972
Localisation : à vous de voir si nous sommes séparés
Identité métaphysique : papillon
Humeur : volatile
Date d'inscription : 18/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: le non-Un ?

Message par Geveil le Mar 26 Juin 2012 - 15:01

tango a écrit:@Bulle
Parfois je me demande ce que tu fais ici avec tes Bulles anti-metaphysiques.
Moi aussi, je lui ai déjà demandé, mais elle ne m'a pas répondu. Comme dirait un psy, ce n'est pas anodin.
avatar
Geveil
Akafer

Masculin Nombre de messages : 8776
Localisation : Auvergne
Identité métaphysique : universelle
Humeur : changeante
Date d'inscription : 18/05/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: le non-Un ?

Message par Thomas2 le Mar 26 Juin 2012 - 15:02

Mais où est donc le Centre de la Bulle ? sourire

Pour revenir au non-Un, je me demande si il ne s'agit pas tout simplement d'une illusion. Comme si nous étions pris dans le Palais des Glaces ...
Comment en sortir ?

Thomas

Thomas2
Maître du Temps

Masculin Nombre de messages : 552
Date d'inscription : 02/02/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: le non-Un ?

Message par Ling le Mar 26 Juin 2012 - 15:03

En ne se posant pas la question?

Ling
Seigneur de la Métaphysique

Féminin Nombre de messages : 21694
Localisation : .
Identité métaphysique : .
Humeur : .
Date d'inscription : 09/07/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: le non-Un ?

Message par Geveil le Mar 26 Juin 2012 - 15:03

Spoiler:
Jipé a écrit:
Tu répètes comme un perroquet ce que dit Tango, Tu perds de ta personnalité Jo, suivre sans comprendre est la faiblesse des moutons, il suffit que le premier d'entre eux saute la falaise pour que les autres suivent...
Pourquoi cette agressivité à l'égard de JO ? Le respect, tu sais ce que c'est ?
avatar
Geveil
Akafer

Masculin Nombre de messages : 8776
Localisation : Auvergne
Identité métaphysique : universelle
Humeur : changeante
Date d'inscription : 18/05/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: le non-Un ?

Message par Geveil le Mar 26 Juin 2012 - 15:05

zizanie a écrit:Je ne pense pas qu'il y ait une détermination à se diriger vers un "mieux-être" mais plutôt une contrainte à ne pouvoir vivre et se reproduire que grâce à une meilleure adaptation à notre environnement, c'est essentiellement différent.
Que fais-tu de l'instinct d'exploration une fois l'homéostasie satisfaite ?
avatar
Geveil
Akafer

Masculin Nombre de messages : 8776
Localisation : Auvergne
Identité métaphysique : universelle
Humeur : changeante
Date d'inscription : 18/05/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: le non-Un ?

Message par Thomas2 le Mar 26 Juin 2012 - 15:06

Stirica a écrit:En ne se posant pas la question?

Merci.

T

Thomas2
Maître du Temps

Masculin Nombre de messages : 552
Date d'inscription : 02/02/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: le non-Un ?

Message par zizanie le Mar 26 Juin 2012 - 15:07

tango a écrit:
Voilà, la métaphysique se préoccupe des idées qui échappent à la mesure scientifique.
Il est bien évident que les réponses à ces questions sont intimes, et que seule l'intuition peut appréhender.
à vouloir que raisonner, autant dire tout de suite, comme d'ailleurs tu le fais, qu'il n'y a pas de sens à se poser des questions métaphysiques. sourire
On peut toujours se demander si la métaphysique a un sens. lol!
avatar
zizanie
Seigneur de la Métaphysique

Féminin Nombre de messages : 7436
Localisation : France
Identité métaphysique : Matérialiste
Humeur : Taquine
Date d'inscription : 19/06/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: le non-Un ?

Message par zizanie le Mar 26 Juin 2012 - 15:11

Geveil a écrit:
zizanie a écrit:Je ne pense pas qu'il y ait une détermination à se diriger vers un "mieux-être" mais plutôt une contrainte à ne pouvoir vivre et se reproduire que grâce à une meilleure adaptation à notre environnement, c'est essentiellement différent.
Que fais-tu de l'instinct d'exploration une fois l'homéostasie satisfaite ?
Il n'est qu'une conséquence de l'évolution permettant de maximiser les chances d'amélioration des performances de certains individus d'une espèce donnée.
Une levure a-t-elle cet instinct d'exploration?
avatar
zizanie
Seigneur de la Métaphysique

Féminin Nombre de messages : 7436
Localisation : France
Identité métaphysique : Matérialiste
Humeur : Taquine
Date d'inscription : 19/06/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: le non-Un ?

Message par Thomas2 le Mar 26 Juin 2012 - 15:11

Geveil a écrit:
zizanie a écrit:Je ne pense pas qu'il y ait une détermination à se diriger vers un "mieux-être" mais plutôt une contrainte à ne pouvoir vivre et se reproduire que grâce à une meilleure adaptation à notre environnement, c'est essentiellement différent.
Que fais-tu de l'instinct d'exploration une fois l'homéostasie satisfaite ?

Une fois l'homéostasie satisfaite les instincts ne devraient ils pas être au repos ? La quête d'Equilibre se transformant en consommation infinie d'une communion avec le Un ?

Thomas

Thomas2
Maître du Temps

Masculin Nombre de messages : 552
Date d'inscription : 02/02/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: le non-Un ?

Message par tango le Mar 26 Juin 2012 - 15:13

Thomas2 a écrit:
Stirica a écrit:En ne se posant pas la question?

Merci.

T
Le "un" est un pied, le "non-un" est l'autre pied.
C'est quand on ne pense plus à ses pieds qu'on se met à marcher. sourire
avatar
tango
Seigneur de la Métaphysique

Masculin Nombre de messages : 6972
Localisation : à vous de voir si nous sommes séparés
Identité métaphysique : papillon
Humeur : volatile
Date d'inscription : 18/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: le non-Un ?

Message par zizanie le Mar 26 Juin 2012 - 15:15

tango a écrit:
Le "un" est un pied, le "non-un" est l'autre pied.
C'est quand on ne pense plus à ses pieds qu'on se met à marcher. sourire
Cette métaphore est amusante, mais fait-elle avancer le débat pour autant? interroge
lol!
avatar
zizanie
Seigneur de la Métaphysique

Féminin Nombre de messages : 7436
Localisation : France
Identité métaphysique : Matérialiste
Humeur : Taquine
Date d'inscription : 19/06/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: le non-Un ?

Message par tango le Mar 26 Juin 2012 - 15:17

zizanie a écrit:
tango a écrit:
Voilà, la métaphysique se préoccupe des idées qui échappent à la mesure scientifique.
Il est bien évident que les réponses à ces questions sont intimes, et que seule l'intuition peut appréhender.
à vouloir que raisonner, autant dire tout de suite, comme d'ailleurs tu le fais, qu'il n'y a pas de sens à se poser des questions métaphysiques. sourire
On peut toujours se demander si la métaphysique a un sens. lol!
Il est pourtant simple de faire un constat.

Si le questionnement métaphysique n'avait aucun sens, que ferions-nous ici ?

La métaphysique a le sens de nous aspirer à nous questionner. Et ce questionnement échappe à la raison.
Comment pourrait-on mesurer l'intensité du sens de ses questions ?
avatar
tango
Seigneur de la Métaphysique

Masculin Nombre de messages : 6972
Localisation : à vous de voir si nous sommes séparés
Identité métaphysique : papillon
Humeur : volatile
Date d'inscription : 18/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: le non-Un ?

Message par Thomas2 le Mar 26 Juin 2012 - 15:17

Avant de rechercher ce pied ... le non-un, quels étaient les deux pieds qui te permettaient de marcher ?

As tu lu la Horde du ContreVent de Damasio ? La fin vaut le détour ... en terme de marche consciente sourire

Thomas





Dernière édition par Thomas2 le Mar 26 Juin 2012 - 15:18, édité 1 fois

Thomas2
Maître du Temps

Masculin Nombre de messages : 552
Date d'inscription : 02/02/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: le non-Un ?

Message par Geveil le Mar 26 Juin 2012 - 15:18

Thomas2 a écrit:
Geveil a écrit:
zizanie a écrit:Je ne pense pas qu'il y ait une détermination à se diriger vers un "mieux-être" mais plutôt une contrainte à ne pouvoir vivre et se reproduire que grâce à une meilleure adaptation à notre environnement, c'est essentiellement différent.
Que fais-tu de l'instinct d'exploration une fois l'homéostasie satisfaite ?

Une fois l'homéostasie satisfaite les instincts ne devraient ils pas être au repos ? La quête d'Equilibre se transformant en consommation infinie d'une communion avec le Un ?

Thomas
Je posais la question à Zizanie.
avatar
Geveil
Akafer

Masculin Nombre de messages : 8776
Localisation : Auvergne
Identité métaphysique : universelle
Humeur : changeante
Date d'inscription : 18/05/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: le non-Un ?

Message par casimir le Mar 26 Juin 2012 - 15:19

Thomas2 a écrit:
Pour revenir au non-Un, je me demande si il ne s'agit pas tout simplement d'une illusion. Comme si nous étions pris dans le Palais des Glaces ...
Comment en sortir ?
Thomas

En ne s'attachant plus aux reflets des glaces.
Parceque c'est dynamique et non statique, il n'y a pas d'image du un.

avatar
casimir
Seigneur de la Métaphysique

Masculin Nombre de messages : 2138
Localisation : dans la forêt
Identité métaphysique : la même
Humeur : ni plus ni moins
Date d'inscription : 14/08/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: le non-Un ?

Message par Thomas2 le Mar 26 Juin 2012 - 15:20

Merci.
Thomas

Thomas2
Maître du Temps

Masculin Nombre de messages : 552
Date d'inscription : 02/02/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: le non-Un ?

Message par JO le Mar 26 Juin 2012 - 15:23

donc le Un est impermanent mais évolutif et fractal. On l'a déjà évoqué, je crois, ici ou ailleurs .
avatar
JO
Seigneur de la Métaphysique

Féminin Nombre de messages : 22498
Localisation : france du sud
Identité métaphysique : ailleurs
Humeur : paisiblement réactive
Date d'inscription : 23/08/2009

Revenir en haut Aller en bas

Page 4 sur 40 Précédent  1, 2, 3, 4, 5 ... 22 ... 40  Suivant

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum