le non-Un ?

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Re: le non-Un ?

Message par Geveil le Lun 9 Juil 2012 - 11:12

tango a écrit: Oui, l'instant présent devient la seule réalité,
Oui, j'en suis arrivé à la même conclusion par la pensée, voir mon post sur le mystère du jaune. En résumé, au bout d'une chaîne qui commence par l'impact d'un photon sur la rétine, il y a une sensation lumineuse. Cette sensation est dans le présent, et quand cette sensation est là, ça fait déjà longtemps que le photon a agit. Malheureusement, contrairement à toi, cette pensée ne m'apporte aucune joie particulière.
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Re: le non-Un ?

Message par JO le Lun 9 Juil 2012 - 11:15

parceque la composante superlumineuse n'est pas visible immédiatement dans la sensation, qui peut apporter blessure, soulagement , euphorie, paix , anxiété : on dit qualia, je crois . Sensation débouche sur sensibilité, qui est psycho affective .
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Re: le non-Un ?

Message par Ling le Lun 9 Juil 2012 - 11:16

Malheureusement, contrairement à toi, cette pensée ne m'apporte aucune joie particulière..

Est-ce parce que ce qui est pensé n'est pas vécu? demande malicieusement une souris du désert.


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Re: le non-Un ?

Message par tango le Lun 9 Juil 2012 - 11:49

Geveil a écrit: Malheureusement, contrairement à toi, cette pensée ne m'apporte aucune joie particulière.

"Il n'y a que deux façons de vivre sa vie : l'une en faisant comme si rien n'était un miracle, l'autre en faisant comme si tout était un miracle".
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Re: le non-Un ?

Message par Geveil le Lun 9 Juil 2012 - 11:58

Je considère que tout est un miracle, ça ne me rend pas plus heureux pour autant.
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Re: le non-Un ?

Message par Jipé le Lun 9 Juil 2012 - 12:02

Ben moi, je considère la vie comme un phénomène extra-ordinaire..Miracle a une connotation "dieudieusique" que je n'aime pas!

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Re: le non-Un ?

Message par Geveil le Lun 9 Juil 2012 - 12:07

Alors disons un mystère au lieu d'un miracle.
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Re: le non-Un ?

Message par cana le Lun 9 Juil 2012 - 12:09

Tous les points de vue se valent puisqu'ils ne sont que "notion" ...
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Re: le non-Un ?

Message par Jipé le Lun 9 Juil 2012 - 12:16

cana a écrit:Tous les points de vue se valent puisqu'ils ne sont que "notion" ...
tous se valent, mais certains plus que d'autres... sourire

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Re: le non-Un ?

Message par Geveil le Lun 9 Juil 2012 - 13:36

Comme disait Colluche, tous les gens sont égaux, mais certains plus que d'autres sourire
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Re: le non-Un ?

Message par cana le Lun 9 Juil 2012 - 14:24

Oui mais le "plus" de JP ou Géveil
Est il en rapport avec votre pensée ou point de vue ? Que vaut il ?
Que valent tous ces points de vues ou chacun pensent avoir la vérité sans que jamais elle ne soit saisie?
Ils se valent tous ni plus ni moins.
Le contraire me parait prétentieux sourire
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Re: le non-Un ?

Message par tango le Lun 9 Juil 2012 - 15:07

Je dirais que la Vérité Une Absolue est la substance primordiale qui imprègne l'univers entier comme chacun de ses points.
Ainsi chacun détient au fond de lui-même cette substance primordiale qui se manifeste par l'assurance à prétendre pouvoir la manifester.
Or nous pouvons constater combien chacun la déforme, puisqu'elle n'est pas souvent reconnue dans les façons de la manifester.
Il y a bien un travail à faire sur soi-même pour que notre forme laisse transparaître cette substance dans toute sa limpidité.
Le travail à faire ne consiste pas à essayer de la saisir et se l'approprier, mais bien de lever le voile de notre ignorance pour lui permettre de se révéler telle qu'elle est.
Bien sur il ne faudra pas s'attendre à ce qu'elle se manifeste en sa complétude absolue, tant ce Grand Un Absolu contient une multitude d'aspects relatifs.

Tango le Poèt! Poèt! merci
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Message par JO le Lun 9 Juil 2012 - 15:11

Tu l'appelles la Vérité, moi l'Esprit, mais c'est histoire de nommer l'innomable .
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Re: le non-Un ?

Message par ronron le Lun 9 Juil 2012 - 15:14

JO a écrit:Tu l'appelles la Vérité, moi l'Esprit, mais c'est histoire de nommer l'innomable .
La seule réalité qui soit, ou qui puisse être.

S'il n'y avait rien, que faudrait-il pour être?
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Re: le non-Un ?

Message par JO le Lun 9 Juil 2012 - 15:19

qu'il y ait au moins une virtualité évolutive
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Re: le non-Un ?

Message par tango le Lun 9 Juil 2012 - 15:54

JO a écrit:Tu l'appelles la Vérité, moi l'Esprit, mais c'est histoire de nommer l'innomable .
Oui, si tu veux on peut le nommer l'"innomable", mais cette façon de le dire n'évoque aucun aspect de ce qu'il peut être.
L' Esprit ?... on peut aussi le nommer comme ça, ce qui m'ennuie c'est que l' Esprit évoque une forme alors que pour moi la substance primordiale est une non-forme qui par essence est le potentiel infini non-manifesté qui reste suspendu hors espace/temps, et qui pourtant soutient tout le déploiement de la mouvance des manifestations.
La Vérité ?... ça me convient assez comme désignation, parce qu'elle évoque la compréhension et la sérénité qui en émane.
Mais bien sur, nombreux sont ceux qui sont allergiques à cette idée d' une Vérité qui leur semble statique, mais elle est le potentiel infini de tous les possibles qui pourraient s'articuler en toute compréhension avec le Tout manifesté.
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Re: le non-Un ?

Message par gaston21 le Lun 9 Juil 2012 - 16:39

J'ai l'impression qu'on se gorge de mots. Bien sûr que chacun a conscience d'exister et d'être relié à la Réalité globale qui, elle, est indescriptible, inexplicable, incompréhensible. Mais après ? Certains ont inventé Dieu pour tenter une solution , mais qu'en est-il résulté ? Rien, sinon une soumission aux plus malins qu'eux . Ce prétendu Eveil est pour moi le conditionnement de son propre esprit, une auto-hypnose, un cocon contre le sentiment de l'absurdité de l'existence.
L'homme..,.aussi important qu'un brin de persil de mon jardin face à l'immensité et à l'éternité de ce qui est...Ca me donne soif !
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Re: le non-Un ?

Message par personne le Lun 9 Juil 2012 - 16:43

gaston21 a écrit:Les amis, si j'en juge par ce que vous racontez par bribes, vous avez connu l'Eveil après un gros coup sur la tête, un coup d'assommoir qui vous a laissé plus que groggy...Moi qui espérait toucher l'indicible par la méditation ou l'immersion complète dans le bourgogne..., c'est cuit ! Je me demande vraiment si ce bouleversement dû à un accident n'a pas eu pour résultat un déséquilibre permanent dans les transmissions cérébrales et une certaine coupure avec les réalités du terrain, de la vie courante . Les moines, les mystiques ...cherchent cet isolement, cette coupure; ils s'enferment dans leur monde intérieur et donc se coupent de cette réalité extérieure . J'émets l'hypothèse qu'un bon coup de massue derrière les oreilles pourrait produire les mêmes résultats... Je mets le casque lourd, justement, pour me protéger !
Respect Gaston21,
Le gros coup sur la têtetête n'est pas obligatoire mais, pourquoi pas. Comme le dit Jo, il y a aussi le LSD mais, en ce qui me concerne je n'ai pas eu besoin ni de l'un ni de l'autre. J'ai stoppé ma pensée en annulant tout mon savoir. Rassures - toi la méditation peut mener à cela et l'escargot de Bourgogne peut t'aider à méditer, de préférence sans le cuire.
Oui, une coupure totale avec les réalités du terrain, de la vie courante, est nécessaire, de préférence sans casque lourd mais, si tu tiens à le mettre = no problemo sourire
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Re: le non-Un ?

Message par tango le Lun 9 Juil 2012 - 17:01

gaston21 a écrit:J'ai l'impression qu'on se gorge de mots. Bien sûr que chacun a conscience d'exister et d'être relié à la Réalité globale qui, elle, est indescriptible, inexplicable, incompréhensible. Mais après ? Certains ont inventé Dieu pour tenter une solution , mais qu'en est-il résulté ? Rien, sinon une soumission aux plus malins qu'eux . Ce prétendu Eveil est pour moi le conditionnement de son propre esprit, une auto-hypnose, un cocon contre le sentiment de l'absurdité de l'existence.
L'homme..,.aussi important qu'un brin de persil de mon jardin face à l'immensité et à l'éternité de ce qui est...Ca me donne soif !
Bonjour gaston
Libre à toi d'interpréter la réalité à ta façon.
Si tu ne vois qu'absurdité dans l'existence, je suis bien navré pour toi.
Ne vois-tu pas que de toutes parts il y ait des signes qui montrent
qu'il y ait un principe souverain
que notre ignorance est infinie
que notre savoir est bien incapable de répondre à toutes les questions
que... y' en aurait des tartines à écrire pour montrer combien il est absurde de dire que tout est absurde. sourire
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Re: le non-Un ?

Message par ronron le Lun 9 Juil 2012 - 17:18

tango a écrit:la substance primordiale est une non-forme qui par essence est le potentiel infini non-manifesté qui reste suspendu hors espace/temps, et qui pourtant soutient tout le déploiement de la mouvance des manifestations.

M'apparaît contradictoire avec :

elle est le potentiel infini de tous les possibles qui pourraient s'articuler en toute compréhension avec le Tout manifesté.

Il n'y a pas deux.

La transcendance est comme un voile. Mais qu’y a-t-il de l’autre côté?
Enlevons le voile.
Que reste-t-il?
Un côté?
[Aphorisme]
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Re: le non-Un ?

Message par casimir le Lun 9 Juil 2012 - 17:46

Si il y a plusieurs façons d'interpréter la réalité, ce n'est pas la réalité.

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Re: le non-Un ?

Message par personne le Lun 9 Juil 2012 - 17:47

Supprimé pour cause de quotes incorrectes. Voir la charte.
La modération.
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Re: le non-Un ?

Message par tango le Lun 9 Juil 2012 - 17:58

ronron a écrit:
M'apparaît contradictoire avec :
Il n'y a pas deux.
Je ne vois pas la contradiction, sauf que peut-être tu essaies de représenter cela sur le même plan.
La transcendance est comme un voile. Mais qu’y a-t-il de l’autre côté?
Enlevons le voile.
Que reste-t-il?
Un côté?
[Aphorisme]
C'est bien ça, tu restes sur un mode d'observation qui veut tout contenir dans le visible.
La réalité n'est pas une pièce de monnaie avec deux faces... Mais c'est vrai qu'il est difficile de la réduire à un dessin qui pourrait l'évoquer.
Comment dire ?... je vois cela comme une chute=
L' Absolu dans le relatif
l' Eternité dans l'instant présent
Le non-manifesté dans le manifesté
La non-forme dans la forme
l' Être dans sa manifestation
Le Un dans le multiple
La Vérité dans les vérités
Etc...

La transcendance que tu évoques est pour moi de se laisser traverser par cette chute. Dans le zen on vénère ces fugacités qui comme des étincelles suggèrent l'éternité. Un peu comme si l'extrême fugacité pouvait être cette Vérité Absolue qui se manifestait en une vérité extrêmement précise qui résoudrait la question du moment.

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Re: le non-Un ?

Message par Jipé le Lun 9 Juil 2012 - 18:09

Personne:
Comme tous ceux qui ont connu "l'état d'éveil" sur ce forum, je porte témoignage pour aider ceux qui cherchent. Je n'attends aucune reconnaissance.
Ben moi, comme tous ceux qui ont connu "l'état de se jeter d'une falaise et de voler", je porte témoignage pour aider ceux qui cherchent à faire pareil...Jetez-vous des falaises et volez !!
Tu vois, c'est aussi absurde que ce que tu dis! sourire

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Re: le non-Un ?

Message par personne le Lun 9 Juil 2012 - 18:19

cana a écrit:Tous les points de vue se valent puisqu'ils ne sont que "notion" ...
Respect Cana,
Tu as tout à fait raison dans un sens, si tu parle de point de vue de la conscience de pensée. Pour l'Esprit, il n'y a aucun point de vue car, sa Conscience est en Tout point. sourire
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