Mysticisme athée

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Message par Rio sur Seine Ven 20 Juil 2012 - 18:02

mister am a écrit:
Le monotheisme respecte l'etre humain. L'homme est le maitre de son destin, l'homme est le trésor de l'univers tout est dans l'homme. L'homme a été creer à mon image (Bible), L'homme est le vicaire de dieu sur terre (coran), homme de vitruve, Mais dis moi qui est l'Homme?

Personnellement je suis bouddhiste, une religion cependant athée.

Pour nous l'homme fondamentalement ne fait qu'un avec l'ensemble des phénomènes de l'univers,
c'est sa nature fondamentale.

Donc, pas besoin de rechercher quoi que ce soit à l'extérieur de soi-même, par conséquent pas besoin
de théisme à qui se soumettre, nous avons tout la sagesse de l'univers en nous même.

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Message par Jipé Ven 20 Juil 2012 - 18:04

Tibouc a écrit:
ben je ne pense pas, pour ma part, car l'athée nie l'existence de Dieu et des divinités, puisqu'il rejette le paranormal...
Paranormal est un mot qui ne veut rien dire je trouve. Soit un phénomène existe, alors il est normal (même s'il n'est pas expliqué), soit il n'existe pas.
Et tu avais dit "'athée ne crois pas au paranormal de la bible". Les déistes aussi ne croit pas en la Bible ni en son Dieu personnel et interventionniste.
Je remplace paranormal par surnaturel, tu as raison. Si un jour dieu se présente à moi, alors je reviendrais sur mon opinion sourire

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Message par _mister am Ven 20 Juil 2012 - 18:13

Rio sur Seine a écrit:
mister am a écrit:
Le monotheisme respecte l'etre humain. L'homme est le maitre de son destin, l'homme est le trésor de l'univers tout est dans l'homme. L'homme a été creer à mon image (Bible), L'homme est le vicaire de dieu sur terre (coran), homme de vitruve, Mais dis moi qui est l'Homme?

Personnellement je suis bouddhiste, une religion cependant athée.

Pour nous l'homme fondamentalement ne fait qu'un avec l'ensemble des phénomènes de l'univers,
c'est sa nature fondamentale.

Donc, pas besoin de rechercher quoi que ce soit à l'extérieur de soi-même, par conséquent pas besoin
de théisme à qui se soumettre, nous avons tout la sagesse de l'univers en nous même
.
toute la sagesse de l'univers en nous même, ça c'est la plus belle phrase que je viens de voir sur ce forum.
Moi je suis musulman, Le dieu que nous adorons se trouve en moi, comme dit le coran "16. Nous avons effectivement créé l'homme et Nous savons ce que son âme lui suggère et Nous sommes plus près de lui que sa veine jugulaire",selon moi l'Homme n'est pas le microcosme c'est le macrocosme. L’être humain est le grand Monde. C'est pourquoi notre prophéte Mouhamed a dit "celui qui se connait connait son seigneur. Une parole divine a enseigné à l'Homme « Connaissez-moi avant de m'adorer, car si vous ne me connaissez pas comment pourriez-vous m'adorer ? » Allah dit dans le Coran : « Je n'ai créé les hommes et les djinns que pour qu'ils m'adorent. » (51,56). Ibn 'Abbâs explique que : pour qu'ils m'adorent signifie pour qu'ils me connaissent.

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Message par _mister am Ven 20 Juil 2012 - 18:16

Jipé a écrit:
Tibouc a écrit:
ben je ne pense pas, pour ma part, car l'athée nie l'existence de Dieu et des divinités, puisqu'il rejette le paranormal...
Paranormal est un mot qui ne veut rien dire je trouve. Soit un phénomène existe, alors il est normal (même s'il n'est pas expliqué), soit il n'existe pas.
Et tu avais dit "'athée ne crois pas au paranormal de la bible". Les déistes aussi ne croit pas en la Bible ni en son Dieu personnel et interventionniste.
Je remplace paranormal par surnaturel, tu as raison. Si un jour dieu se présente à moi, alors je reviendrais sur mon opinion sourire
sourire
Et pourtant Dieu est plus de toi que ta veine jugulaire.

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Message par Jipé Ven 20 Juil 2012 - 18:19

mister am a écrit:
Jipé a écrit:
Tibouc a écrit:
ben je ne pense pas, pour ma part, car l'athée nie l'existence de Dieu et des divinités, puisqu'il rejette le paranormal...
Paranormal est un mot qui ne veut rien dire je trouve. Soit un phénomène existe, alors il est normal (même s'il n'est pas expliqué), soit il n'existe pas.
Et tu avais dit "'athée ne crois pas au paranormal de la bible". Les déistes aussi ne croit pas en la Bible ni en son Dieu personnel et interventionniste.
Je remplace paranormal par surnaturel, tu as raison. Si un jour dieu se présente à moi, alors je reviendrais sur mon opinion sourire
sourire
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Ceci ne veux rien dire, c'est du verbiage...

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Message par _mister am Ven 20 Juil 2012 - 18:21

Jipé a écrit:
mister am a écrit:
Jipé a écrit:
Tibouc a écrit:
ben je ne pense pas, pour ma part, car l'athée nie l'existence de Dieu et des divinités, puisqu'il rejette le paranormal...
Paranormal est un mot qui ne veut rien dire je trouve. Soit un phénomène existe, alors il est normal (même s'il n'est pas expliqué), soit il n'existe pas.
Et tu avais dit "'athée ne crois pas au paranormal de la bible". Les déistes aussi ne croit pas en la Bible ni en son Dieu personnel et interventionniste.
Je remplace paranormal par surnaturel, tu as raison. Si un jour dieu se présente à moi, alors je reviendrais sur mon opinion sourire
sourire
Et pourtant Dieu est plus de toi que ta veine jugulaire.
Ceci ne veux rien dire, c'est du verbiage...
secret
Qu'est ce qui est Jipé en toi?

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Message par Ling Ven 20 Juil 2012 - 18:27

Jipé est Jipé. Qu'est-ce qui devrait être Jipé en lui?
Nephesh?

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Message par Jipé Ven 20 Juil 2012 - 18:27

mister am a écrit:
Jipé a écrit:
mister am a écrit:
Jipé a écrit:
Tibouc a écrit:
ben je ne pense pas, pour ma part, car l'athée nie l'existence de Dieu et des divinités, puisqu'il rejette le paranormal...
Paranormal est un mot qui ne veut rien dire je trouve. Soit un phénomène existe, alors il est normal (même s'il n'est pas expliqué), soit il n'existe pas.
Et tu avais dit "'athée ne crois pas au paranormal de la bible". Les déistes aussi ne croit pas en la Bible ni en son Dieu personnel et interventionniste.
Je remplace paranormal par surnaturel, tu as raison. Si un jour dieu se présente à moi, alors je reviendrais sur mon opinion sourire
sourire
Et pourtant Dieu est plus de toi que ta veine jugulaire.
Ceci ne veux rien dire, c'est du verbiage...
secret
Qu'est ce qui est Jipé en toi?
la même chose que toi, nous sommes deux humains constitués de la même manière.

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Message par _mister am Ven 20 Juil 2012 - 18:35

Pour le moment cogiter sur vous méme.
Qui est votre personne?
Si je demande qui est Jipé ou stirica dans la salle, c'est normal que quelqu'un se léve pour dire c'est moi.
Qui est ce moi? qui est cet etre? D'ou vient il? Ou ira t'il?
Cogiter, méditer, penser quelque soit le mode. Penser sur vous méme.
Aprés on en reparlera. Je dois partir faire du sport.

a + bravo

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Message par Jipé Ven 20 Juil 2012 - 18:39

mister am a écrit:Pour le moment cogiter sur vous méme.
Qui est votre personne?
Si je demande qui est Jipé ou stirica dans la salle, c'est normal que quelqu'un se léve pour dire c'est moi.
Qui est ce moi? qui est cet etre? D'ou vient il? Ou ira t'il?
Cogiter, méditer, penser quelque soit le mode. Penser sur vous méme.
Aprés on en reparlera. Je dois partir faire du sport.

a + bravo
Crois-tu qu'on t'a attendu pour faire de l'introspection ? lol! C'est grâce à cela que je suis ce que je suis, y compris athée!

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Message par Rio sur Seine Ven 20 Juil 2012 - 19:05

mister am a écrit:Pour le moment cogiter sur vous méme.
Qui est votre personne?
...
Qui est ce moi? qui est cet etre? D'ou vient il? Ou ira t'il?
Cogiter, méditer, penser quelque soit le mode. Penser sur vous méme.


S'il s'agissait seulement d'introspection tout irais bien, mais vient ensuite toute la morale
qui va venir contrôler les moindres aspects de la vie jusque dans nos pensée.

Car bien entendu il faut montrer autres les preuves concrètes que l'on craint Dieu,
autrement ce serait trop facile.

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Message par _mister am Sam 21 Juil 2012 - 13:37

Rio sur Seine a écrit:
mister am a écrit:Pour le moment cogiter sur vous méme.
Qui est votre personne?
...
Qui est ce moi? qui est cet etre? D'ou vient il? Ou ira t'il?
Cogiter, méditer, penser quelque soit le mode. Penser sur vous méme.


S'il s'agissait seulement d'introspection tout irais bien, mais vient ensuite toute la morale
qui va venir contrôler les moindres aspects de la vie jusque dans nos pensée.

Car bien entendu il faut montrer autres les preuves concrètes que l'on craint Dieu,
autrement ce serait trop facile.
La crainte de Dieu n'est pas une sorte de peur qu'on a par exemple devant un lion.
La crainte de Dieu c'est s’évertuer dans le bien et éviter au maximum de faire le mal.

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Message par Jipé Sam 21 Juil 2012 - 13:41

mister am a écrit:
Rio sur Seine a écrit:
mister am a écrit:Pour le moment cogiter sur vous méme.
Qui est votre personne?
...
Qui est ce moi? qui est cet etre? D'ou vient il? Ou ira t'il?
Cogiter, méditer, penser quelque soit le mode. Penser sur vous méme.


S'il s'agissait seulement d'introspection tout irais bien, mais vient ensuite toute la morale
qui va venir contrôler les moindres aspects de la vie jusque dans nos pensée.

Car bien entendu il faut montrer autres les preuves concrètes que l'on craint Dieu,
autrement ce serait trop facile.
La crainte de Dieu n'est pas une sorte de peur qu'on a par exemple devant un lion.
La crainte de Dieu c'est s’évertuer dans le bien et éviter au maximum de faire le mal.
Je suis pour le bien et contre le mal, c'est ce que je m'efforce de faire, j'ai donné ces valeurs à mes enfants aussi. Pourtant je ne crois pas en dieu, il m'indiffère...Comment expliques-tu cela ?

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Message par _mister am Dim 22 Juil 2012 - 21:50

Jipé a écrit:
mister am a écrit:
Rio sur Seine a écrit:
mister am a écrit:Pour le moment cogiter sur vous méme.
Qui est votre personne?
...
Qui est ce moi? qui est cet etre? D'ou vient il? Ou ira t'il?
Cogiter, méditer, penser quelque soit le mode. Penser sur vous méme.


S'il s'agissait seulement d'introspection tout irais bien, mais vient ensuite toute la morale
qui va venir contrôler les moindres aspects de la vie jusque dans nos pensée.

Car bien entendu il faut montrer autres les preuves concrètes que l'on craint Dieu,
autrement ce serait trop facile.
La crainte de Dieu n'est pas une sorte de peur qu'on a par exemple devant un lion.
La crainte de Dieu c'est s’évertuer dans le bien et éviter au maximum de faire le mal.
Je suis pour le bien et contre le mal, c'est ce que je m'efforce de faire, j'ai donné ces valeurs à mes enfants aussi. Pourtant je ne crois pas en dieu, il m'indiffère...Comment expliques-tu cela ?
Il va falloir que tu m'expliques ta conception du bien et du mal.? A partir de là, je pourrais t'expliquer.
Veux tu savoir les plus grands perdants en œuvre? Ceux dont l'effort, dans la vie présente, s'est égaré, alors qu'ils s'imaginent faire le bien.

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Message par Rio sur Seine Dim 22 Juil 2012 - 22:49

mister am a écrit: Veux tu savoir les plus grands perdants en œuvre? Ceux dont l'effort, dans la vie présente, s'est égaré, alors qu'ils s'imaginent faire le bien.


Il faut toujours expliquer ce que ça veut réellement dire.

A savoir, si l'on s'imagine faire le bien et que l'on ne se converti pas à L'islam en se soumettant à Allah,
alors on est égaré et nos efforts et tout nos efforts sont en vain.

Ceux qui pensent faire le bien tout en rejetant l'Islam sont soit es hypocrite soit des pervers, en réalité ils
créent le désordre sur Terre, et après leur mort Allah leur réserve une grand châtiment.

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Message par _mister am Lun 23 Juil 2012 - 7:08

Rio sur Seine a écrit:
mister am a écrit: Veux tu savoir les plus grands perdants en œuvre? Ceux dont l'effort, dans la vie présente, s'est égaré, alors qu'ils s'imaginent faire le bien.


Il faut toujours expliquer ce que ça veut réellement dire.

A savoir, si l'on s'imagine faire le bien et que l'on ne se converti pas à L'islam en se soumettant à Allah,
alors on est égaré et nos efforts et tout nos efforts sont en vain.

Ceux qui pensent faire le bien tout en rejetant l'Islam sont soit es hypocrite soit des pervers, en réalité ils
créent le désordre sur Terre, et après leur mort Allah leur réserve une grand châtiment.
Pas sur cet angle. Est ce que tu fais du bien? Si c'est le cas, dieu qui vous a donné cadeau de la vie et de milliards d'autres biens , vous le niez , ceci est la plus grande injustice qui puisse exister !

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Message par troubaadour Lun 23 Juil 2012 - 12:58

C'est quoi faire du bien ?
Quand je donne à manger à mes enfants je fais du bien ? non je fais du normal.

Comment faire la différence entre faire du bien et faire du normal ?

Un médecin qui soigne il fait aussi du normal : C'est son métier, comme l'électricien qui achemine l'électricité jusqu'à la maison, ou l'agriculteur qui cultive son champ.

Personnellement, de plus en plus souvent, je préfère la notion de normal et d'anormal à celle de bien et de mal....

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