Creationnisme : nouvel éclairage

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Creationnisme : nouvel éclairage

Message par Geveil le Jeu 2 Aoû 2012 - 20:25

Je propose aux créationnistes un éclairage différent sur leur croyance, je vais tenter d'être ouvert et objectif. Voici, tous les créationnistes croient en un dieu créateur. Parmi eux, certains aiment Dieu parce qu'ils le disent bon et tout amour. Alors voici un exemple extrait d'un article de S&V de ce que Dieu a créé:

La guêpe qui vampirise les cafards au profit de sa progéniture: La guêpe tropicale Ampulex compressa est une redoutable chasseur de cafards, qu'elle métamorphose sans mal en dociles zombies condamnés à offrir le gîte et le couvert à sa progéniture. Pour immobiliser sa proie, la guêpe la saisit avec ses mandibules et la pique deux fois: d'abord au thorax, afin de paralyser ses pattes antérieures pendant une à deux minutes, ensuite à la tête, pour déduire l'activité des neurones qui commandent la marche. Puis la guêpe part à la recherche d'un terrier, tandis que le cafard se me à faire sa toilette durant une vingtaine de minutes. De retour la guêpe donne un coup de tête à sa victime, comme pour vérifier l'efficacité de ses injections/ Mission accomplie, le cafard n'est plus qu'une mort-vivant, qui se déplace mollement et de façon désordonnée. Ampulex peut alors amputer les antennes de sa proie, s'en servir comme d'une paille pour se nourrir de son hémolymphe( le sans des insectes ) et traîner l'animal jusqu'à son terrier où elle pondra un œuf sur l'une des ses pattes. Deux jours plus tard, l'œuf éclôt et une larve dévore de l'intérieur les organes du cafard toujours en vie. Quarante jours après la ponte, une guêpe adulte s'extrait enfin de l'insecte désormais momifié.


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Re: Creationnisme : nouvel éclairage

Message par _Coeur de Loi le Jeu 2 Aoû 2012 - 20:44

Dans la Bible, Dieu a créé tous les animaux comme étant végétariens. C'est après le péché originel qu'il y a eu des dérives et des problèmes pour les animaux.

(Gé 1.30)

Mais ça tu le savais, depuis le temps que j'en parle en vain.
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Re: Creationnisme : nouvel éclairage

Message par Geveil le Jeu 2 Aoû 2012 - 21:38

Ces problèmes sont-ils apparus suite à une évolution ou à une intervention divine ?
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Re: Creationnisme : nouvel éclairage

Message par _Coeur de Loi le Jeu 2 Aoû 2012 - 21:47

On sait pas, mais on sait que selon la Bible, Dieu avait tout créé parfaitement et que tout était bon.

Ce n'est qu'après le Déluge que Noé et les siens ont été autorisé à manger de la viande.

(Gé 9.3)

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Re: Creationnisme : nouvel éclairage

Message par zizanie le Jeu 2 Aoû 2012 - 23:33

La fable du créationnisme à la sauce CdL est vraiment un délire total.
Je suppose que les animaux végétariens qui sont devenus carnassiers se sont vus pousser des crocs comme on le voit dans les films de vampires? croule de rire
Et donc, forcément, on devrait retrouver des fossiles de cet épisode marquante?
Hors il n'y en a pas et j'attends avec impatience que Tiel passe par ici pour te remonter les bretelles et te botter les fesses. Tu le mérites bien. bravo
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Re: Creationnisme : nouvel éclairage

Message par Magnus le Ven 3 Aoû 2012 - 11:30

Coeur de Loi a écrit:Dans la Bible, Dieu a créé tous les animaux comme étant végétariens. C'est après le péché originel qu'il y a eu des dérives et des problèmes pour les animaux.
Quand Gaston saura que son toutou a lui aussi payé la faute d'Adam et Eve... .




Dernière édition par Magnus le Ven 3 Aoû 2012 - 19:31, édité 2 fois (Raison : suppression d'une phrase dû au changement de sujet)

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Re: Creationnisme : nouvel éclairage

Message par Rio sur Seine le Ven 3 Aoû 2012 - 12:03

Coeur de Loi a écrit:On sait pas, mais on sait que selon la Bible, Dieu avait tout créé parfaitement et que tout était bon.
Ce n'est qu'après le Déluge que Noé et les siens ont été autorisé à manger de la viande.

J'ai fais remarquer plus haut que les créationnistes, même les plus purs et durs, aujourd'hui avançaient masqués en n'assumant pas publiquement ce type de positions, c'est à dire que vis à vis des évolutionnistes ils n'osent leur opposer la contradiction avec leur vision dans l'absolu.

Donc, de deux choses l'une.

- Soit c'est de la plus pure stupidité.
- Soit c'est de la provocation.

J'ose espérer qu'on ne puisse pas être stupide à ce point, quoi que !

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Re: Creationnisme : nouvel éclairage

Message par zizanie le Ven 3 Aoû 2012 - 12:40

Je pense qu'il y a les deux:
Stupidité et provocation. lol!
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Re: Creationnisme : nouvel éclairage

Message par _Coeur de Loi le Ven 3 Aoû 2012 - 13:06

Rio sur Seine a écrit:
Coeur de Loi a écrit:On sait pas, mais on sait que selon la Bible, Dieu avait tout créé parfaitement et que tout était bon.
Ce n'est qu'après le Déluge que Noé et les siens ont été autorisé à manger de la viande.

J'ai fais remarquer plus haut que les créationnistes, même les plus purs et durs, aujourd'hui avançaient masqués en n'assumant pas publiquement ce type de positions, c'est à dire que vis à vis des évolutionnistes ils n'osent leur opposer la contradiction avec leur vision dans l'absolu.

Donc, de deux choses l'une.

- Soit c'est de la plus pure stupidité.
- Soit c'est de la provocation.

J'ose espérer qu'on ne puisse pas être stupide à ce point, quoi que !

J'ai le droit de m'exprimer, je suis directe c'est tout.

L'évolution est une farce, mais chacun ses croyances, je respecte votre croyance dans le hasard. Mais tu as raison de dire que c'est tabou, et un scientifique risque sa carrière en disant qu'il ne croit pas 1 sec à l'évolution, donc il fait semblant comme beaucoup.
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Re: Creationnisme : nouvel éclairage

Message par Geveil le Ven 3 Aoû 2012 - 15:29

Coeur de Loi a écrit:On sait pas, mais on sait que selon la Bible, Dieu avait tout créé parfaitement et que tout était bon.

Ce n'est qu'après le Déluge que Noé et les siens ont été autorisé à manger de la viande.

(Gé 9.3)
Si je comprends bien, Dieu, dans sa bonté ne pouvait pas imaginer les horreurs qui émergeraient du monde ?
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Re: Creationnisme : nouvel éclairage

Message par _Coeur de Loi le Ven 3 Aoû 2012 - 16:01

Donc pour toi Dieu est coupable d'avoir fait des choses, tout comme tes parents sont coupables de t'avoir fait naitre à tes risques.
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Re: Creationnisme : nouvel éclairage

Message par Geveil le Ven 3 Aoû 2012 - 16:16

Exactement. L'analogie avec les parents est intéressante, dans l'état actuel des choses, une grande majorité ne choisit même pas d'avoir des enfants et quand ils copulent, ils se fichent complètement des conséquences, du moins l'homme.
D'autres parents décident consciemment d'avoir un enfant mais sans être conscients des conséquences.
D'autres enfin, savent très bien ce qu'ils font et se préparent à élever leurs enfants avec amour et intelligence pour qu'ils puissent avoir une bonne vie. Par le fait même de faire des enfants, ils sont responsables de ce qui leur arrivera. Tu m'objecteras que les enfants atteindront une autonomie, une certaine liberté et qu'ils seront alors responsables de ce qui leur arrive. C'est vrai, mais s'il n'y avait pas d'enfant, il n'arriverait rien, c'est en ce sens que je soutiens que Dieu, par le fait même d'avoir créé est responsable de tout ce qui arrive dans ce monde.

Donc, je le répète, si Dieu est bon et tout amour, comment peut-Il supporter toutes les horreurs de ce monde, ne savait-Il pas qu'elles surgiraient ?
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Re: Creationnisme : nouvel éclairage

Message par _Coeur de Loi le Ven 3 Aoû 2012 - 16:41

Dieu a fait les êtres vivants pour qu'ils soient heureux, c'est à cause du péché originel que la justice tombe. C'est à cause du Diable tous les problèmes, Dieu ne voulait pas ça.

On ne résoud pas les problèmes par le nihilisme, sinon ce serait facile :
Pas d'êtres vivants = pas de souffrance

C'est une illusion.
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Re: Creationnisme : nouvel éclairage

Message par Jipé le Ven 3 Aoû 2012 - 16:45

Coeur de Loi a écrit:Dieu a fait les êtres vivants pour qu'ils soient heureux, c'est à cause du péché originel que la justice tombe. C'est à cause du Diable tous les problèmes, Dieu ne voulait pas ça.

On ne résoud pas les problème par le nihilisme, sinon ce serait facile :
Pas d'êtres vivants = pas de souffrance

C'est une illusion.
alors si dieu ne voulait pas et que le diable lui a imposé, c'est que le diable est plus puissant que dieu!

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Re: Creationnisme : nouvel éclairage

Message par _Coeur de Loi le Ven 3 Aoû 2012 - 16:58

Non, car le Diable ira en prison après armaggedon durant 1000 ans et à la fin il sera jeté en enfer.

C'est comme un roi qui ne veut pas qu'il y ait de rebellion et d'injustice chez lui, mais un ministre fait en cachette une rebellion avec l'aide de brigands.

Les brigands sont faciles a arreter, mais le ministre félon est plus dur à demasquer devant tous. Le roi mettra plus de temps à faire une enquete.

Qui est le plus puissant ?
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Re: Creationnisme : nouvel éclairage

Message par Bean le Ven 3 Aoû 2012 - 17:00

Coeur de Loi a écrit:Non, car le Diable ira en prison 1000 ans après armaggedon et à la fin il sera jeté en enfer.
Autrement dit, le Diable rentre chez lui, rien de nouveau sous le ciel de Satan, c'est là qu'il habite! sourire
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Creationnisme : nouvel éclairage

Message par _Coeur de Loi le Ven 3 Aoû 2012 - 17:26

HS:
J'ai fait un sujet pour répondre à ça :

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Re: Creationnisme : nouvel éclairage

Message par Tiel le Ven 3 Aoû 2012 - 18:34

Coeur de Loi a écrit:Dans la Bible, Dieu a créé tous les animaux comme étant végétariens. C'est après le péché originel qu'il y a eu des dérives et des problèmes pour les animaux.
Ah! Donc Dieu à créé le Tyrannosaurus rex végétarien tout en le dotant de cette magnifique dentition!



Coeur de Loi a écrit:L'évolution est une farce
Mais un Tyrannosaurus rex et un Tigre végétariens ce n'est pas une farce c'est le summum du bon sens et aucun biologiste ne peut mettre en doute pareille assertion! rire

Mais c'est sûr les biologistes sont tous des clowns mais heureusement le grand, que dis-je, le magnifique Cœur de Loi détenteur de connaissances dépassant l'entendement en biologie, est là pour corriger le tire et nous rappeler la vérité à savoir que l'évolution c'est du n'importe quoi et que les crocodiles étaient végétariens! rire

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Re: Creationnisme : nouvel éclairage

Message par Geveil le Ven 3 Aoû 2012 - 18:39

Coeur de Loi a écrit:Dieu a fait les êtres vivants pour qu'ils soient heureux, c'est à cause du péché originel que la justice tombe. C'est à cause du Diable tous les problèmes, Dieu ne voulait pas ça.
Mais s'il est omniscient, ne savait-Il pas ce qui allait se passer ?
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Re: Creationnisme : nouvel éclairage

Message par _Coeur de Loi le Ven 3 Aoû 2012 - 18:47

Non, car il a donné à l'humain le libre arbitre.

Pour les critiques déguisées de Tiel, sache que Dieu peut faire des miracles. Et qu'il sait ce qu'il fait, si des animaux sont devenus carnivores, c'est une dérive grave à cause du péché originel.
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Re: Creationnisme : nouvel éclairage

Message par Geveil le Ven 3 Aoû 2012 - 18:50

Satan était un ange, je croyais que les anges n'ont pas de libre-arbitre, donc s'il s'est révolté contre Dieu et qu'il n'a pas de libre-arbitre, c'est que c'était écrit, non ?
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Re: Creationnisme : nouvel éclairage

Message par Geveil le Ven 3 Aoû 2012 - 18:52

Coeur de Loi a écrit:Non, car le Diable ira en prison après armaggedon durant 1000 ans et à la fin il sera jeté en enfer.
Mais en enfer, il souffrira. Où est l'amour divin alors ?
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Re: Creationnisme : nouvel éclairage

Message par Tiel le Ven 3 Aoû 2012 - 19:10

Coeur de Loi a écrit:Non, car il a donné à l'humain le libre arbitre.

Pour les critiques déguisées de Tiel, sache que Dieu peut faire des miracles. Et qu'il sait ce qu'il fait, si des animaux sont devenus carnivores, c'est une dérive grave à cause du péché originel.
Ben oui c'est des Miracles, une incohérence pourrie dans la théorie et Hop on évoque un miracle le problème est réglé.....Et c'est avec ce genre «d'explications» que vous vous opposez aux sciences de la vie en taxant celles-ci de farces, jamais vu une aussi belle démonstration de projection à autrui de ses propres travers! rire
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Re: Creationnisme : nouvel éclairage

Message par _Coeur de Loi le Ven 3 Aoû 2012 - 19:33

Je ne mélange pas religion et science, là je parle religion exclusivement.

Les anges ont un libre arbitre aussi, c'est les musulman qui disent que non.

Oui il souffrira, c'est justice, une punition c'est fait pour ça.
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Re: Creationnisme : nouvel éclairage

Message par Tiel le Ven 3 Aoû 2012 - 19:45

Coeur de Loi a écrit:Je ne mélange pas religion et science, là je parle religion exclusivement.
Eh non lorsque du haut de ton ignorance qui n'a d'égale que ton arrogance, tu affirmes que l'évolution est une farce tu affirmes bel et bien quelque chose concernant les sciences de la vie faut assumer mon grand!
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