Evolution de l'extrémisme islamiste

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Evolution de l'extrémisme islamiste

Message par _athéesouhaits le Sam 15 Sep 2012 - 18:59

Note de l'administration : le sujet ayant très vite bifurqué vers les débordements extrémistes, le titre initial a été modifié par nos soins.

la religion islamique stagne depuis 14 siècle.
pourquoi changerait elle aujourd'hui?


Dernière édition par athéesouhaits le Sam 15 Sep 2012 - 19:01, édité 1 fois

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Re: Evolution de l'extrémisme islamiste

Message par _athéesouhaits le Sam 15 Sep 2012 - 19:00

je parle uniquement du coté religieux de l'islam ,
pas de politique.

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Re: Evolution de l'extrémisme islamiste

Message par Jipé le Sam 15 Sep 2012 - 19:02

athéesouhaits a écrit:la religion islamique stagne depuis 14 siècle.
pourquoi changerait elle aujourd'hui?
Avant on avait des lampes à pétrole, maintenant on a l'électricité...qui l'eut cru ?

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Re: Evolution de l'extrémisme islamiste

Message par Bulle le Sam 15 Sep 2012 - 19:03

athéesouhaits a écrit:je parle uniquement du coté religieux de l'islam ,
pas de politique.
Merci de bien vouloir citer les valeurs que tu qualifies d'archaïques de cette religion en rééditant ton message. Faute de quoi il n'est pas acceptable.

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Re: Evolution de l'extrémisme islamiste

Message par _athéesouhaits le Sam 15 Sep 2012 - 19:06

quand j'édite je ne peux modifier?
comment faire?

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Re: Evolution de l'extrémisme islamiste

Message par Ling le Sam 15 Sep 2012 - 19:07

De quelles valeurs occidentales s'agit-il?

Fascisme?
Nazisme?
Communisme?

Ou

Humanisme?

Dans ce cas voir: http://calenda.revues.org/nouvelle14661.html


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Re: Evolution de l'extrémisme islamiste

Message par Bulle le Sam 15 Sep 2012 - 19:09

athéesouhaits a écrit:la religion islamique stagne depuis 14 siècle.
pourquoi changerait elle aujourd'hui?
Les musulmans de France et d'Europe ont les mêmes valeurs que les autres. Ils travaillent, élèvent leurs enfants, s'instruisent, respectent leurs voisins.
Comment voit-on que leur religion est une religion archaïque ?

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Re: Evolution de l'extrémisme islamiste

Message par Bulle le Sam 15 Sep 2012 - 19:10

athéesouhaits a écrit:quand j'édite je ne peux modifier?
comment faire?
Bizarre ! Mets le maintenant et je le rajouterai et ensuite ferai le ménage...

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Re: Evolution de l'extrémisme islamiste

Message par _athéesouhaits le Sam 15 Sep 2012 - 19:13

le sondage n'apparait pas!!
change le si tu peux

réponses possibles

oui elle change
non elle ne change pas

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Re: Evolution de l'extrémisme islamiste

Message par _athéesouhaits le Sam 15 Sep 2012 - 19:23

Bulle a écrit:
athéesouhaits a écrit:la religion islamique stagne depuis 14 siècle.
pourquoi changerait elle aujourd'hui?
Les musulmans de France et d'Europe ont les mêmes valeurs que les autres. Ils travaillent, élèvent leurs enfants, s'instruisent, respectent leurs voisins.
Comment voit-on que leur religion est une religion archaïque ?
je pose la question de la religion islamique dans le monde pas des musulmans de France!!

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Re: Evolution de l'extrémisme islamiste

Message par _athéesouhaits le Sam 15 Sep 2012 - 19:26

si elle se modernise en quoi le fait elle?

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Re: Evolution de l'extrémisme islamiste

Message par _athéesouhaits le Sam 15 Sep 2012 - 19:30

.........................................................


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Re: Evolution de l'extrémisme islamiste

Message par _dede 95 le Sam 15 Sep 2012 - 19:31

Bulle: Les musulmans de France et d'Europe ont les mêmes valeurs que les autres. Ils travaillent, élèvent leurs enfants, s'instruisent, respectent leurs voisins.

Certains, mais pas tous, viens vivre à Argenteuil et Goussainville (95), je suis sur que tu te modéreras dans tes généralisations!
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Re: Evolution de l'extrémisme islamiste

Message par Bulle le Sam 15 Sep 2012 - 20:26

athéesouhaits a écrit:le sondage n'apparait pas!!
change le si tu peux
réponses possibles
oui elle change
non elle ne change pas
Ce qu'il faut avant tout que tu mettes ce sont les "valeurs" que tu estimes "archaïques" et qui devraient changer.
Sinon les principaux concernés ne manqueront pas, à juste titre d'ailleurs, puisque nous sommes là pour débattre ce que tu appelles "stagner depuis 14 siècles". Il n'y a pas de hiérarchie, juste un enseignement donc tout est fondé sur ce qui est considéré comme un message divin. Ils risquent donc de comprendre la même chose que si on disait à des chrétiens :
"Le message de Jésus Christ stagne depuis environ 2012 ans : pourquoi changerait-il aujourd'hui"
En clair il faut savoir exactement à quoi correspond le vote.

Attention à ce que les valeurs en question soient bien des valeurs religieuses et non pas des valeurs déclarées religieuses par des abus de juristes extrémistes qui surinterprètent tel ou tel verset pour justifier leurs positions perverses.
Et qu'elles ne fassent pas parties de celles qui sont référencées dans "Le Coran pour les Nuls" dans le chapitre Dix, Idées fausses sur le Coran (dont en particulier : Le Coran a été écrit par Mohammed - Le Coran manque de cohérence et de structure - Le Coran ne fait pas appel à la raison - Le djihad veut dire "guerre sainte" - Le Coran décourage le dialoguqe interreligieux - Le Coran accorde plus d'importance aux hommes qu'aux femmes)

Sinon je crois que j'ai compris pour l'édition qui ne fonctionne pas : le sondage lorsque tu édites se trouve tout en bas de la réédition et pas au-dessus comme on peut s'y attendre, donc tu vas pouvoir modifier toi-même.
Si ça ne marche pas, je le ferai bien sûr.

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Re: Evolution de l'extrémisme islamiste

Message par _athéesouhaits le Sam 15 Sep 2012 - 20:30

j'ai le message :
vous ne pouvez plus éditer votre message!!!

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Re: Evolution de l'extrémisme islamiste

Message par _athéesouhaits le Sam 15 Sep 2012 - 20:32

pour qu'il n'y ai pas de souci mets juste comme réponse
oui elle change
non elle change pas

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Re: Evolution de l'extrémisme islamiste

Message par Magnus le Sam 15 Sep 2012 - 20:32

athéesouhaits a écrit:j'ai le message :
vous ne pouvez plus éditer votre message!!!
Normal au-delà d'une heure trente; le délai est dépassé.

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Re: Evolution de l'extrémisme islamiste

Message par Bulle le Sam 15 Sep 2012 - 20:36

dede 95 a écrit:Certains, mais pas tous, viens vivre à Argenteuil et Goussainville (95), je suis sur que tu te modéreras dans tes généralisations.
Sarcelles, Champigny sur Marne, Chenôve ça te convient ?

J'ai écrit : "Les musulmans de France et d'Europe ont les mêmes valeurs que les autres. Ils travaillent, élèvent leurs enfants, s'instruisent, respectent leurs voisins.
Comment voit-on que leur religion est une religion archaïque ?"
C'est vrai que cela peut sembler être une généralisation, j'aurais du écrire la grande majorité des musulmans etc etc...
J'aurais même plutôt du écrire :
Certain des musulmans de France et d'Europe qui n'ont pas les mêmes valeurs que les autres. Ils ne travaillent pas, ils laissent traîner leurs enfants sans surveillance, ne cherchent pas à s'instruire, ne respectent pas leurs voisins.
Comment voit-on que cette attitude est la conséqauence d'une religion archaïque ?"
C'est plus clair en effet sourire


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Re: Evolution de l'extrémisme islamiste

Message par _athéesouhaits le Sam 15 Sep 2012 - 20:45

qu'est ce qui a changé depuis 14 siècles?
les 5 piliers sont les mêmes
les interdits et les obligations sont
les mêmes.!
les regles concernant les actes quotidiens sont les mêmes!
les régles en ce qui concerne le mariage , les femmes , les successions, les prets , le divorce, la consommation de porc ou d'alcool sonti nchangées !
si quelque chose a changé j'aimerais le savoir..

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Re: Evolution de l'extrémisme islamiste

Message par Bulle le Sam 15 Sep 2012 - 20:45

athéesouhaits a écrit:pour qu'il n'y ai pas de souci mets juste comme réponse
oui elle change
non elle change pas
Non c'est si je mets cela qu'il y a un soucis puisque cela ne veut rien dire c'est beaucoup trop vague : on ne sait pas... On ne met pas au vote quelque chose de si peu précis : quels sont les dogmes qui doivent changer dans l'ethique et les valeurs du Coran qui sont en gros :
- Primauté de la religion
- Primauté de la vie
- Primauté des liens du sang
- Primauté de la propriété
- Dignité de la personne humaine
+ Encourager la pratique de la vertu
+ Purifier le coeur
Relis ce que je t'ai expliqué prends ton temps pour préciser ce qui doit évoluer et je ferai le nécessaire demain ne t'inquiète pas sourire
On peut faire une vraie source de débat hyper intéressant qui risque de nous amener des personnes qui veulent vraiment discuter !

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Re: Evolution de l'extrémisme islamiste

Message par Jipé le Sam 15 Sep 2012 - 20:47

En banlieue, il y a aussi des familles autres que musulmanes, certaines catholiques ou athées, dont les enfants posent problèmes...
Est-ce que les musulmans posent plus de problèmes que les autres ?
Non, je ne pense pas, dans les bandes d'"emmerdeurs" il y a des blacks d'origine africaine, ils sont parfois sans religion, parfois catho comme leurs parents...Il y a des blancs, des Asiatiques, des originaires de l'Europe de l'est, etc...
L'histoire des banlieues problématiques à cause des musulmans n'est pas révélatrice, il existe des problèmes dans ces cités, oui, mais non significative par rapport à la religion musulmane.

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Re: Evolution de l'extrémisme islamiste

Message par Bulle le Sam 15 Sep 2012 - 20:48

athéesouhaits a écrit:qu'est ce qui a changé depuis 14 siècles?
les 5 piliers sont les mêmes
les interdits et les obligations sont
les mêmes.!
les regles concernant les actes quotidiens sont les mêmes!
les régles en ce qui concerne le mariage , les femmes , les successions, les prets , le divorce, la consommation de porc ou d'alcool sonti nchangées !
si quelque chose a changé j'aimerais le savoir..
Oki je comprends mieux : ce soir j'ai pas le temps, mais demain on se met d'accord sur un texte et je le place oki ?


Dernière édition par Bulle le Sam 15 Sep 2012 - 20:48, édité 1 fois

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Re: Evolution de l'extrémisme islamiste

Message par _athéesouhaits le Sam 15 Sep 2012 - 20:48

je viens juste de l'ecrire au dessus

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Re: Evolution de l'extrémisme islamiste

Message par Bulle le Sam 15 Sep 2012 - 20:49

athéesouhaits a écrit:je viens juste de l'ecrire au dessus
j'ai répondu juste au dessus lol!
Edit : je ferai le ménage du fil demain...

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Re: Evolution de l'extrémisme islamiste

Message par Ladysan le Sam 15 Sep 2012 - 22:57

J'ai opté pour "Non, elle ne bouge pas" mais seulement par rapport à leur religion.
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