Les non-croyants sont-ils plus objectifs (sur certains sujets) que les croyants?
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Re: Les non-croyants sont-ils plus objectifs (sur certains sujets) que les croyants?
Une hypothèse non démontrée reste une possibilité à explorer, pas à exclure . Les a priori ne sont pas le privilège des croyants mystiques: les convictions qui entravent le jugement sont l'apanage de tous .
JO- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Les non-croyants sont-ils plus objectifs (sur certains sujets) que les croyants?
Non démontée et non réfutée.JO a écrit:Une hypothèse non démontrée reste une possibilité à explorer, pas à exclure .
zizanie- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Les non-croyants sont-ils plus objectifs (sur certains sujets) que les croyants?
la réfutation n'est valide que reprenant les arguments au même niveau .
JO- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Les non-croyants sont-ils plus objectifs (sur certains sujets) que les croyants?
Donc à hypothèse imaginaire, réfutation imaginaire ?JO a écrit:la réfutation n'est valide que reprenant les arguments au même niveau .
troubaadour- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Les non-croyants sont-ils plus objectifs (sur certains sujets) que les croyants?
il y a aussi le problème du rasoir d’Occam ,
deux théories scientifiques qui donnent le même résultat , le scientifique choisit la théorie la plus simple ,
c'est son droit de choisir ce qu'il veut , mais il n'a pas le droit de combattre les autres théories scientifiques .
deux théories scientifiques qui donnent le même résultat , le scientifique choisit la théorie la plus simple ,
c'est son droit de choisir ce qu'il veut , mais il n'a pas le droit de combattre les autres théories scientifiques .
noureddine2- Affranchi des Paradoxes
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Re: Les non-croyants sont-ils plus objectifs (sur certains sujets) que les croyants?
Où est le problème dans la mesure ou une théorie est un modèle et non pas la réalité elle-même? Aux résultats strictement identiques, le modèle le plus simple est le plus efficace.noureddine2 a écrit:il y a aussi le problème du rasoir d’Occam ,
deux théories scientifiques qui donnent le même résultat , le scientifique choisit la théorie la plus simple ,
c'est son droit de choisir ce qu'il veut , mais il n'a pas le droit de combattre les autres théories scientifiques .
On ne va tout de même pas casser des noix avec un marteau pilon même si c'est possible également, le casse-noix est d'un usage plus simple.
zizanie- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Les non-croyants sont-ils plus objectifs (sur certains sujets) que les croyants?
j'appelle ça un lobbying , un groupe de scientifiques se mettent d'accord sur une théorie , et combattent les autres concurrents , j'appelle ça une lâcheté , il faut affronter les autres théories , peut être qu'ils vont trouver un compromis meilleur que les deux théories , c'est la concurrence qui fait avancer la science et le monopole provoque la stagnation .zizanie a écrit:On ne va tout de même pas casser des noix avec un marteau pilon même si c'est possible également, le casse-noix est d'un usage plus simple.
noureddine2- Affranchi des Paradoxes
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Re: Les non-croyants sont-ils plus objectifs (sur certains sujets) que les croyants?
Tu confonds avec l'économie de marché, et elle est en crise.
On voit que tu ne connais pas le milieu scientifique.
On voit que tu ne connais pas le milieu scientifique.
Dernière édition par zizanie le Lun 21 Jan 2013 - 16:24, édité 1 fois
zizanie- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Les non-croyants sont-ils plus objectifs (sur certains sujets) que les croyants?
noureddine2 a écrit:j'appelle ça un lobbying , un groupe de scientifiques se mettent d'accord sur une théorie , et combattent les autres concurrents , j'appelle ça une lâcheté , il faut affronter les autres théories , peut être qu'ils vont trouver un compromis meilleur que les deux théories , c'est la concurrence qui fait avancer la science et le monopole provoque la stagnation .zizanie a écrit:On ne va tout de même pas casser des noix avec un marteau pilon même si c'est possible également, le casse-noix est d'un usage plus simple.
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Les deux sont étudiés.
Ling- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Les non-croyants sont-ils plus objectifs (sur certains sujets) que les croyants?
Et on peut y ajouter, supersymétrie, mécanique quantique déterministe, et il y en a bien d'autres.Stirica a écrit:
Théorie des cordes
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Les deux sont étudiés.
zizanie- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Les non-croyants sont-ils plus objectifs (sur certains sujets) que les croyants?
Si les résultats sont identiques, ça signifie que les modèles sont aussi efficaces l'un que l'autre. Mais évidemment on choisira le plus simple.zizanie a écrit:Aux résultats strictement identiques, le modèle le plus simple est le plus efficace.
ronron- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Les non-croyants sont-ils plus objectifs (sur certains sujets) que les croyants?
Pour faire des prédictions, le modèle le plus simple est de fait le plus efficace.ronron a écrit:Si les résultats sont identiques, ça signifie que les modèles sont aussi efficaces l'un que l'autre. Mais évidemment on choisira le plus simple.zizanie a écrit:Aux résultats strictement identiques, le modèle le plus simple est le plus efficace.
zizanie- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Les non-croyants sont-ils plus objectifs (sur certains sujets) que les croyants?
Rien ne m'empêche en effet de poser l'hypothèse du trou noir en remplacement du big-bang... J'y réfléchis depuis quelques minutes...JO a écrit:Une hypothèse non démontrée reste une possibilité à explorer, pas à exclure . Les a priori ne sont pas le privilège des croyants mystiques: les convictions qui entravent le jugement sont l'apanage de tous .
L’expansion s’expliquerait par le fait que nous sommes au cœur d’un trou noir qui a précisément cette capacité de s’expanser, de se nourrir du milieu où il évolue...
Trous noirs : «Ils naissent à la suite de l’effondrement gravitationnel du résidu des étoiles massives (environ dix masses solaires et plus, initialement). En effet, lorsque la combustion par les réactions thermonucléaires dans le cœur de l’étoile massive se termine, faute de carburant, une supernova se produit.»
Trou noir
«Une supernova (du latin, surnouveau) est l'ensemble des phénomènes conséquents à l'explosion d'une étoile, qui s'accompagne d'une augmentation brève mais fantastiquement grande de sa luminosité.»
Supernova
Et je me dis...
- Voilà qui n’est pas en contradiction avec le fait que nous sommes littéralement poussières d’étoile...
- Cette «fantastiquement grande luminosité» expliquerait le rayonnement fossile qui serait la trace laissée par cette explosion...
- Et l'expansion n'est pas en reste...
En tout cas, ça nous sort un peu plus de l’anthropocentrisme...
ronron- Seigneur de la Métaphysique
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Date d'inscription : 07/03/2011
Re: Les non-croyants sont-ils plus objectifs (sur certains sujets) que les croyants?
on peut dire que le rasoir d'Occam est basé sur le rendement , choisir le plus simple et le moins couteux donc le plus rentable , c'est de l’économie .zizanie a écrit:Tu confonds avec l'économie de marché, et elle est en crise.
je trouve ça égoïste , choisir une théorie rentable pour l'homme et non rentable pour l’environnement et les animaux .
on voit que ce rasoir est réducteur .
noureddine2- Affranchi des Paradoxes
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Re: Les non-croyants sont-ils plus objectifs (sur certains sujets) que les croyants?
surtout en matière de religion . Toutefois, quand une hypothèse est plus claire et simple qu'une autre, c'est souvent la bonne .
JO- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Les non-croyants sont-ils plus objectifs (sur certains sujets) que les croyants?
la religion n'est pas rentable , elle nous embête avec ses conseils , elle ressembles aux normes ISO qu'un industriel doit respecter .JO a écrit:surtout en matière de religion . Toutefois, quand une hypothèse est plus claire et simple qu'une autre, c'est souvent la bonne .
noureddine2- Affranchi des Paradoxes
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Re: Les non-croyants sont-ils plus objectifs (sur certains sujets) que les croyants?
oh que si ! Pour les curés, c'est le jackpot ! Vendre une illusion ! Si moi je faisais de même, je serais considérée comme un escroc !noureddine2 a écrit:la religion n'est pas rentable
Cela c'est autre chose ! De plus, cela vient renforcer le fait que l'église doit être rentable...elle nous embête avec ses conseils , elle ressembles aux normes ISO qu'un industriel doit respecter .
petit chaperon rouge- Affranchi des Paradoxes
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Re: Les non-croyants sont-ils plus objectifs (sur certains sujets) que les croyants?
Bah Nouredinne? Un industiel n'est pas tenu de suivre une norme ISO, car si il est assez fort pour créer SA NORME, il le fera et les autres devront s'incliner si ils veulent garder un marché!
C'est là où on voit le poids des religions!
Si les athées prennent le dessus sur les religions les normes 'ISO" seront modifiées!
Non?
C'est là où on voit le poids des religions!
Si les athées prennent le dessus sur les religions les normes 'ISO" seront modifiées!
Non?
_dede 95- Seigneur de la Métaphysique
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Identité métaphysique : -
Humeur : -
Date d'inscription : 10/12/2011
Re: Les non-croyants sont-ils plus objectifs (sur certains sujets) que les croyants?
à condition de se débarrasser de ce rasoir réducteur , je donne un exemple en psychologie , ils considèrent le cerveau comme une machine chimique , et se concentrent sur les médicaments et oublient la psychiatrie , pour l'instant leurs normes sont handicapées par ce rasoir réducteur .dede 95 a écrit:
Si les athées prennent le dessus sur les religions les normes 'ISO" seront modifiées!
Non?
noureddine2- Affranchi des Paradoxes
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Humeur : determniste
Date d'inscription : 16/04/2011
Re: Les non-croyants sont-ils plus objectifs (sur certains sujets) que les croyants?
noureddine2 a écrit:je donne un exemple en psychologie , ils considèrent le cerveau comme une machine chimique , et se concentrent sur les médicaments et oublient la psychiatrie , pour l'instant leurs normes sont handicapées par ce rasoir réducteur .
Et vous comment voyez-vous le cerveau ?
petit chaperon rouge- Affranchi des Paradoxes
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Humeur : c'est quoi ?
Date d'inscription : 16/01/2013
Re: Les non-croyants sont-ils plus objectifs (sur certains sujets) que les croyants?
en principe , le rôle de l’église c'est de prendre l'argent des riches et la distribuer aux pauvres .petit chaperon rouge a écrit:
oh que si ! Pour les curés, c'est le jackpot ! Vendre une illusion ! Si moi je faisais de même, je serais considérée comme un escroc !
une église qui d’enrichie vole l'argent des pauvres .
noureddine2- Affranchi des Paradoxes
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Humeur : determniste
Date d'inscription : 16/04/2011
Re: Les non-croyants sont-ils plus objectifs (sur certains sujets) que les croyants?
D'accord!noureddine2 a écrit:à condition de se débarrasser de ce rasoir réducteur , je donne un exemple en psychologie , ils considèrent le cerveau comme une machine chimique , et se concentrent sur les médicaments et oublient la psychiatrie , pour l'instant leurs normes sont handicapées par ce rasoir réducteur .dede 95 a écrit:
Si les athées prennent le dessus sur les religions les normes 'ISO" seront modifiées!
Non?
Tu parles de normes ISO et après de normes tout court, faut pas tout mélnger, c'est pas la norme dans la discution sur un forum!
Maintenant tu semble considérer que scientifique = athée et inversement!
Ce qui bien entendu est faux! Déformation née de l'expression docteur de la foi (loi) du monde musulman?
Les Eglises sont l'expression organisée des interrogations de l'ètre humain, détournée à son unique profit, elles sont dirigées par ceux qui y trouve un intéret! Il y a tant de preuves...
_dede 95- Seigneur de la Métaphysique
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Humeur : -
Date d'inscription : 10/12/2011
Re: Les non-croyants sont-ils plus objectifs (sur certains sujets) que les croyants?
comme un ordinateur avec matière ( hardware ) et logiciel ( software ) .petit chaperon rouge a écrit:
Et vous comment voyez-vous le cerveau ?
quand il y a une panne dans le hardware il faut réparer le hardware .
et quand il y a un bug logiciel , il faut réparer le logiciel .
il ne faut pas se concentrer sur le hardware et oublier le software .
noureddine2- Affranchi des Paradoxes
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Humeur : determniste
Date d'inscription : 16/04/2011
Re: Les non-croyants sont-ils plus objectifs (sur certains sujets) que les croyants?
noureddine2 a écrit:comme un ordinateur avec matière ( hardware ) et logiciel ( software ) .petit chaperon rouge a écrit:
Et vous comment voyez-vous le cerveau ?
quand il y a une panne dans le hardware il faut réparer le hardware .
et quand il y a un bug logiciel , il faut réparer le logiciel .
il ne faut pas se concentrer sur le hardware et oublier le software .
Sauf que l'information traitée par le cerveau est créée par la structure du cerveau... et non pas indépendante du cerveau.
Dernière édition par petit chaperon rouge le Mar 22 Jan 2013 - 14:03, édité 1 fois
petit chaperon rouge- Affranchi des Paradoxes
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Identité métaphysique : a-solipsiste...
Humeur : c'est quoi ?
Date d'inscription : 16/01/2013
Re: Les non-croyants sont-ils plus objectifs (sur certains sujets) que les croyants?
Ca Freud l'a dit avant toi.noureddine2 a écrit:comme un ordinateur avec matière ( hardware ) et logiciel ( software ) .petit chaperon rouge a écrit:
Et vous comment voyez-vous le cerveau ?
quand il y a une panne dans le hardware il faut réparer le hardware .
et quand il y a un bug logiciel , il faut réparer le logiciel .
il ne faut pas se concentrer sur le hardware et oublier le software .
Et il n'est pas vraiment religieux, loin de là.
Tibouc- Seigneur de la Métaphysique
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Localisation : Pas de ce Monde
Identité métaphysique : Mystique Humaniste
Humeur : Chevalier Solitaire
Date d'inscription : 15/02/2009
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