Re: Quelle différence entre le rêve et la réalité éveillée ?

par Nuage Mer 2 Jan 2013 - 12:10

Ben là je ne suis pas sûr de donner raison à Bergson.

D'après Bergson, la différence est dans l'attention, dès qu'on cesse d'être attentif, même éveillé, on sombre dans le rêve.

Déjà d'une parce-que c'est une différence à partir de l'état d'éveil (réveillé).

Et ensuite parce-que l'attention qui se relâche totalement (et qui n'est pas forcément celui de l'exemple de la clé), n'est pas le signe systématique du passage dans le rêve (qu'on dort).

Il est d'autres situations dans dans la vie où une attention peut être totalement rompue, sans pour autant être en train de dormir.

Quelle est la différence (et qui plus est physique), du point de vue du côté réveillé, entre le fait d'être réveillé et le fait d'être endormie ?
C'est plus cela la question de Bergson.

par **Jipé** Mer 2 Jan 2013 - 12:21

Il y a des états modifiés de conscience, qui ne sont ni rêve, ni éveil, mais qui ressemble à des états hypnotiques, comme conduire assez longtemps sur une autoroute.

par zizanie Mer 2 Jan 2013 - 16:56

Nuage, tu oublies le rêve éveillé qui est différent de la réalité éveillée et pour le rêve, il n'est pas indispensable de dormir.

On peut donc lire le titre du fil comme:
Quelle différence entre le rêve éveillé et la réalité éveillée ?

par Nuage Jeu 3 Jan 2013 - 2:02

zizanie a écrit:Pour les doigts, un fœtus le fait déjà dans le ventre de sa mère, si tu es bien calée et que tes doigts sont proches de ta bouche, ils y restent même si tes doigts se relâchent.

PAS D'ACCORD.
Il faut bien plus que le fait que les doigts soient bien calées pour que ceux-ci restent dans la bouche.
Il en faut le besoin.
Ci ceux-ci m'avaient gêné, je les aurais enlevé pendant mon sommeil.
De la même manière, que me coucher en essayant de ne pas sucer mes doigts au moins une fois, n'a pas empêché que je les remette dans ma bouche pendant mon sommeil.

par zizanie Jeu 3 Jan 2013 - 4:23

Je te le concède Nuage, cela ne change pas fondamentalement le raisonnement, à ceci près que le bébé se réveille à demi pour satisfaire son besoin de succion puis se rendort aussitôt sans qu'il ne lui soit nécessaire d'en avoir conscience. Au cas où il ne peut satisfaire ce besoin, il en prend conscience pleinement, se réveille franchement et pleure.

par Nuage Jeu 3 Jan 2013 - 4:30

A ceci près que dans mon exemple je n'étais pas un bébé mais une enfant.
Et à ceci près que j'ai arrêté de pleurer en tant que bébé très rapidement ; j'étais une petite enfant qui ne pleurait pas.

par zizanie Jeu 3 Jan 2013 - 4:43

Nuage a écrit:A ceci près que dans mon exemple je n'étais pas un bébé mais une enfant.
Et à ceci près que j'ai arrêté de pleurer en tant que bébé très rapidement ; j'étais une petite enfant qui ne pleurait pas.

Et donc, ce besoin de succion n'était pas aussi impératif mais rassurant et nul besoin de pleurer si les doigts n'étaient pas immédiatement trouvés pendant le sommeil ...

par mirage Lun 27 Mai 2013 - 0:02

Geveil a écrit:Dans les années précédentes, il a été beaucoup question du réel sur ce forum, mais je n'ai pas trouvé de discussion concernant la question de ce sujet.

Voyez-vous une différence fondamentale entre le rêve et la réalité éveillée? ( Je précise bien " éveillée", car somme toute, les rêves existent, ils font donc partie du réel.
Bien sûr, seuls ceux qui se souviennent de leurs rêves pourront répondre, je pense.

dans les deux cas, je suis sur de percevoir la réalité.
mais quand je me réveille je me rend compte que ce n’entait qu un rêve.
l'inverse n'es pas vraie