Je ne crois pas en l'Athéisme
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Re: Je ne crois pas en l'Athéisme
On disait que traqvailler le dimanche pour la vie, n'était pour beaucoup pas une recherche de profit, mais que travailler pour la vie était déjà penser à Dieu. (Pour résumer.)
AC*- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Je ne crois pas en l'Athéisme
ACourvoisier a écrit:On disait que traqvailler le dimanche pour la vie, n'était pour beaucoup pas une recherche de profit, mais que travailler pour la vie était déjà penser à Dieu. (Pour résumer.)
Il y a un gros bug dans cette réponse, mais je ne sais pas où ?
en Gros écrire trop c'est souvent incompréhensible.
et (pour résumer) ça l'es encore plus.
Re: Je ne crois pas en l'Athéisme
Signaler quoi ?
L'adultère ce n'est pas plus large que l'inceste c'est différent.
Et non pour dieu je suppose que si il est tel que le décrivent les monothéismes il détient l'unique vérité et la justice transcendante, donc pas d'exception avec lui.
L'adultère ce n'est pas plus large que l'inceste c'est différent.
Et non pour dieu je suppose que si il est tel que le décrivent les monothéismes il détient l'unique vérité et la justice transcendante, donc pas d'exception avec lui.
Anticléricale- Affranchi des Paradoxes
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Re: Je ne crois pas en l'Athéisme
Alors quand tu écris Si, tu fait déjà exception au fait de savoir.
L'antithèse serait que tu n'y passe pas exception, et ce dans l'optique du reniement. Dans ce tel cas, - le reniement sans exception - l'on parle de nihilisme. Ce qui ne laisse pas de place pour la logique, dont le discours, et donc pas pour la philosophie.
Comme jene pense pas que tu es nihiliste, quand tu dis que tu ne fais pas exception à Dieu, cela veut dire que tu le sais.
N.B.:
Merci de m'avoir excusé.
@Orthon:
J'ai essayé de faire en guise de résumé, une moyenne entre les propos en général et les miens. Travailler pour la Vie a lieu d'un côté. L'implication de pensée à Dieu n'est que interprétation qui m'est propre. Prière de ne pas m'en vouloir.
L'antithèse serait que tu n'y passe pas exception, et ce dans l'optique du reniement. Dans ce tel cas, - le reniement sans exception - l'on parle de nihilisme. Ce qui ne laisse pas de place pour la logique, dont le discours, et donc pas pour la philosophie.
Comme jene pense pas que tu es nihiliste, quand tu dis que tu ne fais pas exception à Dieu, cela veut dire que tu le sais.
N.B.:
Merci de m'avoir excusé.
@Orthon:
J'ai essayé de faire en guise de résumé, une moyenne entre les propos en général et les miens. Travailler pour la Vie a lieu d'un côté. L'implication de pensée à Dieu n'est que interprétation qui m'est propre. Prière de ne pas m'en vouloir.
AC*- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Je ne crois pas en l'Athéisme
C'est quoi le nihilisme? Décider qu'il n'y a pas de sens à l'existence et ne plus en chercher? On a beau ne pas chercher de sens à long terme, on ne pourra jamais s'empêcher d'en chercher entre chaque seconde qui précède et qui suit chacun de nos gestes. Il faut absolument essayer de prévoir constamment le futur sinon, gare aux imprévus.ACourvoisier a écrit: Comme je ne pense pas que tu es nihiliste, quand tu dis que tu ne fais pas exception à Dieu, cela veut dire que tu le sais.
M'enfin- Le Repteux
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Re: Je ne crois pas en l'Athéisme
Travailler pour la vie cela veut dire quoi ?ACourvoisier a écrit:Travailler pour la Vie a lieu d'un côté. L'implication de pensée à Dieu n'est que interprétation qui m'est propre. Prière de ne pas m'en vouloir.[/justify]
troubaadour- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Je ne crois pas en l'Athéisme
ACourvoisier a écrit:Alors quand tu écris Si, tu fait déjà exception au fait de savoir.
L'antithèse serait que tu n'y passe pas exception, et ce dans l'optique du reniement. Dans ce tel cas, - le reniement sans exception - l'on parle de nihilisme. Ce qui ne laisse pas de place pour la logique, dont le discours, et donc pas pour la philosophie.
J'ai pas compris.
Dire si ne signifie pas que je n'ai pas de certitudes (si c'est bien là ce que tu veux dire). J'ai juste utilisé un raisonnement par l'absurde : je prends le point de vue monothéiste, je le mets face à une contradiction, et j'en déduis qu'il est faux. Du moins c'est l'idée.
Comme jene pense pas que tu es nihiliste
Dommage.
Merci de m'avoir excusé.
J'ai excusé quoi ?
On a beau ne pas chercher de sens à long terme, on ne pourra jamais s'empêcher d'en chercher entre chaque seconde qui précède et qui suit chacun de nos gestes. Il faut absolument essayer de prévoir constamment le futur sinon, gare aux imprévus.
Gare aux confusions ! Chercher un sens à ses geste n'est pas chercher un sens à l'existence. Se fixer un but à atteindre n'est pas contraire au nihilisme, estimer qu'il en existe un qui transcende notre décision en revanche...
Autrement dit, l'existence n'a pas de but, mais rien ne m'empêche d'avoir envie d'aller sur l'eau et pour ce faire de me construire un bateau. Mais je n'aurais rien fait d'autre que construire un bateau pour aller sur l'eau.
Travailler pour la vie cela veut dire quoi ?
Faire une activité sous une contrainte extérieure !
Anticléricale- Affranchi des Paradoxes
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Re: Je ne crois pas en l'Athéisme
C'est pourtant exactement le même processus: "essayer de prévoir l'avenir", et vérifier nos prévisions à mesure que le temps passe..Anti a écrit:Gare aux confusions ! Chercher un sens à ses geste n'est pas chercher un sens à l'existence.
On est parfaitement d'accord à ce sujet, c'est nous qui lui accordons un but, mais ce que je veux dire, c'est que nous faisons la même chose pour le moindre de nos gestes puisqu'il peuvent tous rencontrer un imprévu et que nous ne pouvons pas les corriger de manière instantanée. Ce serait donc ce phénomène qui nous permettrait de corriger nos erreurs, mais à rebours, d'apprendre quoi!Autrement dit, l'existence n'a pas de but
M'enfin- Le Repteux
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Re: Je ne crois pas en l'Athéisme
M'enfin a écrit:C'est quoi le nihilisme? Décider qu'il n'y a pas de sens à l'existence et ne plus en chercher? On a beau ne pas chercher de sens à long terme, on ne pourra jamais s'empêcher d'en chercher entre chaque seconde qui précède et qui suit chacun de nos gestes. Il faut absolument essayer de prévoir constamment le futur sinon, gare aux imprévus.ACourvoisier a écrit: Comme je ne pense pas que tu es nihiliste, quand tu dis que tu ne fais pas exception à Dieu, cela veut dire que tu le sais.
Le nihilisme est réputé être comme ne reconnaissant rien pour vrai.
AC*- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Je ne crois pas en l'Athéisme
troubaadour a écrit:Travailler pour la vie cela veut dire quoi ?ACourvoisier a écrit:Travailler pour la Vie a lieu d'un côté. L'implication de pensée à Dieu n'est que interprétation qui m'est propre. Prière de ne pas m'en vouloir.[/justify]
-Ça veut dire, pour reprendre le cas de Orthon à l'en croire:
Travailler pour permettre à ses enfants de vivre.
Travailler pour permettre à ses enfants de vivre.
AC*- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Je ne crois pas en l'Athéisme
Anticléricale a écrit:J'ai excusé quoi ?
Le fait que j'avais conclus la discussion entre nous deux.
Comme
en t0: conclure,
en t1: je te prie de m'excuser car je souhaite reparler d'un point,
en t2: nous parlons au moins de ce point;
j'avais conclu que tu avais fait exception à ma conclusion à cause du fait que je te demandais de m'excuser, et par là que tu m'avais excusé.
Comme
en t0: conclure,
en t1: je te prie de m'excuser car je souhaite reparler d'un point,
en t2: nous parlons au moins de ce point;
j'avais conclu que tu avais fait exception à ma conclusion à cause du fait que je te demandais de m'excuser, et par là que tu m'avais excusé.
AC*- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Je ne crois pas en l'Athéisme
Une sorte d'impression de ne pas exister? C'est tout près de la schizophrénie ça!ACourvoisier a écrit:Le nihilisme est réputé être comme ne reconnaissant rien pour vrai.
M'enfin- Le Repteux
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Re: Je ne crois pas en l'Athéisme
ACourvoisier a écrit:Le nihilisme est réputé être comme ne reconnaissant rien pour vrai.
Evidemment, il me faut préciser encore une chose:
Les nihiliste trouvent aussi leurs détracteurs, avec un raisonnement (philosophique) du type: "Dire que Dieu n'existe pas ne tient pas - car pour parler de Dieu, l'on suppose qu'il existe, et que si Dieu n'est pas là, il est au moins ailleurs".
En effet, si je fonde que le nihilisme est vrai/que j'y crois, je dois opérer (schématiquement): "Faux est vrai", qui revient à Faux = Vrai.
Néanmoins l'on trouve des gens qui peuvent renier toute forme de propos, c'est à ce moment qu'on se permet de les classer dans le nihilisme.
Le nihilisme est impossible en théorie, mais il suffit que le patient soit des gémeaux pour faire volte-face en faveur de la négation dès que bon lui semble.
Les nihiliste trouvent aussi leurs détracteurs, avec un raisonnement (philosophique) du type: "Dire que Dieu n'existe pas ne tient pas - car pour parler de Dieu, l'on suppose qu'il existe, et que si Dieu n'est pas là, il est au moins ailleurs".
En effet, si je fonde que le nihilisme est vrai/que j'y crois, je dois opérer (schématiquement): "Faux est vrai", qui revient à Faux = Vrai.
Néanmoins l'on trouve des gens qui peuvent renier toute forme de propos, c'est à ce moment qu'on se permet de les classer dans le nihilisme.
Le nihilisme est impossible en théorie, mais il suffit que le patient soit des gémeaux pour faire volte-face en faveur de la négation dès que bon lui semble.
AC*- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Je ne crois pas en l'Athéisme
M'enfin a écrit:Une sorte d'impression de ne pas exister? C'est tout près de la schizophrénie ça!ACourvoisier a écrit:Le nihilisme est réputé être comme ne reconnaissant rien pour vrai.
C'est surtout le contraire:
Une pensée schizophrène, essentiellement, tend à reconnaître tout ce qu'elle appréhende comme vrai. Il y a un problème de contexte, dont le sujet fait abstraction.
Une pensée schizophrène, essentiellement, tend à reconnaître tout ce qu'elle appréhende comme vrai. Il y a un problème de contexte, dont le sujet fait abstraction.
AC*- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Je ne crois pas en l'Athéisme
Ce pourrait bien être le cas de chacun d'entre nous, croyants comme athées...ACourvoisier a écrit:Une pensée schizophrène, essentiellement, tend à reconnaître tout ce qu'elle appréhende comme vrai. Il y a un problème de contexte, dont le sujet fait abstraction.
Car qui peut être certain?
ronron- Seigneur de la Métaphysique
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Localisation : Canada
Identité métaphysique : agnostique ascendant ouvert
Humeur : ciel bleu
Date d'inscription : 07/03/2011
Re: Je ne crois pas en l'Athéisme
Tu as tout à fait raison, Ronron.
J'ai toujours pensé - et je continue à penser que la "normalité" n'est qu'un moyenne des différents extrêmes comme des différentes psychopathies en germination.
Traduction:
Il n'y a aucune raison de se croire parfait, et je pense - ça n'engage que moi - que nous sommes tous des "sains imaginaires", bref: des malades qui s'ignorent.
Mais encore une fois, cela n'engage que moi.
N.B.:
Ce qui prévaut dans mon post précédent est sans aucun doute l'abstraction du contexte, qui peut cependant mener à douter d'"autres choses que la vérité" (qui est bien: ce que l'on croit vrai, forcément).
Toute la difficulté, est que ce que l'on croit évolue, tout en restant d'une certaine manière abstrait. C'est je pense ce qui rend cette maladie comme (tant) d'autres: incompréhensible en entier.
J'ai toujours pensé - et je continue à penser que la "normalité" n'est qu'un moyenne des différents extrêmes comme des différentes psychopathies en germination.
Traduction:
Il n'y a aucune raison de se croire parfait, et je pense - ça n'engage que moi - que nous sommes tous des "sains imaginaires", bref: des malades qui s'ignorent.
Mais encore une fois, cela n'engage que moi.
N.B.:
Ce qui prévaut dans mon post précédent est sans aucun doute l'abstraction du contexte, qui peut cependant mener à douter d'"autres choses que la vérité" (qui est bien: ce que l'on croit vrai, forcément).
Toute la difficulté, est que ce que l'on croit évolue, tout en restant d'une certaine manière abstrait. C'est je pense ce qui rend cette maladie comme (tant) d'autres: incompréhensible en entier.
Dernière édition par ACourvoisier le Lun 18 Mar 2013 - 18:23, édité 1 fois
AC*- Seigneur de la Métaphysique
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Date d'inscription : 06/11/2011
Re: Je ne crois pas en l'Athéisme
ronron a écrit:Ce pourrait bien être le cas de chacun d'entre nous, croyants comme athées...ACourvoisier a écrit:Une pensée schizophrène, essentiellement, tend à reconnaître tout ce qu'elle appréhende comme vrai. Il y a un problème de contexte, dont le sujet fait abstraction.
Car qui peut être certain?
Eh oui, nous sommes quelquefois schizophrènes. Bien qu'athée convaincue et ne croyant pas en un Dieu omnicient je fais en ce moment, tous les matins, des prières à Tara, le bouddha "féminin", pour qu'Elle aide un proche très malade. Quelle infime partie de mon esprit croit en un résultat ?
maya- Seigneur de la Métaphysique
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Humeur : sereine
Date d'inscription : 21/04/2011
Re: Je ne crois pas en l'Athéisme
Sois sans crainte, je te surveille et je te remet sur le droit chemin aussitôt que tu fais mine d'être athée.ACourvoisier a écrit:Le nihilisme est impossible en théorie, mais il suffit que le patient soit des gémeaux pour faire volte-face en faveur de la négation dès que bon lui semble.
M'enfin- Le Repteux
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Date d'inscription : 24/02/2013
Re: Je ne crois pas en l'Athéisme
Bon, faut quand-même rationaliser aussi, en réalisant que vous n'êtes qualifiable de malade que du moment où vous en souffrez (en théorie, ou au contraire en pratique).
Traduction:
Tant que vous "ouvrez une fenêtre" de temps en temps: c'est bon.
Traduction:
Tant que vous "ouvrez une fenêtre" de temps en temps: c'est bon.
AC*- Seigneur de la Métaphysique
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Date d'inscription : 06/11/2011
Re: Je ne crois pas en l'Athéisme
Justement, dans ce cas, elle imaginerait que rien n'existe en faisant abstraction de ce qu'elle en perçoit comme sensations.ACourvoisier a écrit:C'est surtout le contraire: Une pensée schizophrène, essentiellement, tend à reconnaître tout ce qu'elle appréhende comme vrai. Il y a un problème de contexte, dont le sujet fait abstraction.
M'enfin- Le Repteux
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Date d'inscription : 24/02/2013
Re: Je ne crois pas en l'Athéisme
M'enfin a écrit:Sois sans crainte, je te surveille et je te remet sur le droit chemin aussitôt que tu fais mine d'être athée.ACourvoisier a écrit:Le nihilisme est impossible en théorie, mais il suffit que le patient soit des gémeaux pour faire volte-face en faveur de la négation dès que bon lui semble.
-Mais on ne t'a pas attendu pour douter de ma bonne foi. (Je ne référence pas les posts dubitatifs, qui sont du tout-venant (et dignes du nihilisme, puisqu'on peut douter de tout)).
N.B.:
J'ai complété mon post précédent.
N.B.:
J'ai complété mon post précédent.
AC*- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Je ne crois pas en l'Athéisme
M'enfin a écrit:Justement, dans ce cas, elle imaginerait que rien n'existe en faisant abstraction de ce qu'elle en perçoit comme sensations.ACourvoisier a écrit:C'est surtout le contraire: Une pensée schizophrène, essentiellement, tend à reconnaître tout ce qu'elle appréhende comme vrai. Il y a un problème de contexte, dont le sujet fait abstraction.
Je ne le crois pas:
une sensation est bien tout ce qu'il reste de direct, au grand désespoir de la philosophie, qui ne sait d'ailleurs pas ce dont il s'agit.
Le contexte au contraire est ce qu'il y a autour.
Une pensée faisant abstraction du contexte est en résumé une pensée anti-sectaire. C'est pas beau, ça ?
une sensation est bien tout ce qu'il reste de direct, au grand désespoir de la philosophie, qui ne sait d'ailleurs pas ce dont il s'agit.
Le contexte au contraire est ce qu'il y a autour.
Une pensée faisant abstraction du contexte est en résumé une pensée anti-sectaire. C'est pas beau, ça ?
AC*- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Je ne crois pas en l'Athéisme
Selon la théorie actuelle, il suffirait d'un seul neurone mais, selon moi, tu te croirais capable de prédire un peu l'avenir, juste un peu puisque tu n'y crois pas beaucoup. Tu n'achèterais pas parfois des billets de loto par hasard???maya a écrit:quelle infime partie de mon esprit croit en un résultat ?
M'enfin- Le Repteux
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Humeur : ...qui sait?
Date d'inscription : 24/02/2013
Re: Je ne crois pas en l'Athéisme
Tes prières te donnent bonne conscience mais ne seront pas d'une grande utilité pour ton proche malade je le crains...maya a écrit:Eh oui, nous sommes quelquefois schizophrènes. Bien qu'athée convaincue et ne croyant pas en un Dieu omnicient je fais en ce moment, tous les matins, des prières à Tara, le bouddha "féminin", pour qu'Elle aide un proche très malade. Quelle infime partie de mon esprit croit en un résultat ?
_________________
- Méfie-toi du boeuf par devant, de la mule par derrière et du moine de tous les côtés.
Cervantes
Re: Je ne crois pas en l'Athéisme
Et comment elle le perçoit ce "autour"??ACourvoisier a écrit:Le contexte au contraire est ce qu'il y a autour.
Bon, il se prend encore pour Dieu! Ce qui n'est pas écrit , nous pauvres sensitifs, on ne peut pas le lire.Une pensée faisant abstraction du contexte est en résumé une pensée anti-sectaire. C'est pas beau, ça ?
M'enfin- Le Repteux
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