Pourquoi vivre si on est athée ?

+22
Syphax
Vincent Black
meulan
ronron
boumbastik
Immateriel
Millenium
zizanie
troubaadour
gaston21
Magnus
JO
Ahmed Ibn Majid
rêve ayez
Anthyme
_dede 95
Théo
Bulle
Ling
petit chaperon rouge
Jipé
mikomasr
26 participants

Page 13 sur 14 Précédent  1 ... 8 ... 12, 13, 14  Suivant

Aller en bas

Pourquoi vivre si on est athée ? - Page 14 Empty Re: Pourquoi vivre si on est athée ?

Message par boumbastik Jeu 21 Fév - 0:11

mikomasr a écrit:Mis à part l'incroyance, Dieu/Allah *peut* tout pardonner, et l'accès au paradis est ouvert au pire des criminels, du moment qu'il a la foi.

Bible Jean 3, 36 : Celui qui croit au Fils a la vie éternelle; celui qui ne croit pas au Fils ne verra point la vie, mais la colère de Dieu demeure sur lui.

Marc 16:16 Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné..

Intolérance, incohérence (où est l'amour infini de dieu ?), chantage, menaces, manipulation. La religion dans ce qu'elle a de plus laid. Désolé pour le côté lapidaire de mon post. "Crois en moi ou meurs", c'est violent aussi, non ?

boumbastik
Sorti de l'oeuf

Masculin Nombre de messages : 10
Localisation : ici
Identité métaphysique : isocèle
Humeur : ça dépend ça dépasse
Date d'inscription : 02/01/2013

Revenir en haut Aller en bas

Pourquoi vivre si on est athée ? - Page 14 Empty Re: Pourquoi vivre si on est athée ?

Message par mikomasr Jeu 21 Fév - 0:53

boumbastik, on peut le voir ainsi, mais là n'était pas la question.

mikomasr
Maître du Temps

Masculin Nombre de messages : 698
Localisation : France
Identité métaphysique : Musulman
Humeur : Curieuse
Date d'inscription : 27/01/2013

Revenir en haut Aller en bas

Pourquoi vivre si on est athée ? - Page 14 Empty Re: Pourquoi vivre si on est athée ?

Message par JO Jeu 21 Fév - 8:18

Pourquoi confondre athéisme et religion ? C'est juger de la mitre papale sans voir la tête qui est dessous . De plus en plus de gens ne sont pas athées, mais ont rejeté les religions . Etre athée et être anticlérical, ce n'est pas la même chose .
JO
JO
Seigneur de la Métaphysique

Féminin Nombre de messages : 22786
Localisation : france du sud
Identité métaphysique : ailleurs
Humeur : paisiblement réactive
Date d'inscription : 23/08/2009

Revenir en haut Aller en bas

Pourquoi vivre si on est athée ? - Page 14 Empty Re: Pourquoi vivre si on est athée ?

Message par Magnus Jeu 21 Fév - 11:53

mikomasr a écrit:Mis à part l'incroyance, Dieu/Allah *peut* tout pardonner, et l'accès au paradis est ouvert au pire des criminels, du moment qu'il a la foi.
L'ennui c'est que ça laisse sous-entendre l'inverse, à savoir que l'accès au paradis est fermé au meilleur des hommes s'il n'a pas la foi... .

_________________
Avec Dieu, ce qu'il y a de terrible, c'est qu'on ne sait jamais si ce n'est pas un coup du diable...
(Jean Anouilh)

*****************
Magnus
Magnus
Aka Tipik St Pie d'House

Masculin Nombre de messages : 31941
Localisation : Tribu des Trévires en alliance avec la Tribu des Vulgenties
Identité métaphysique : Atypique
Humeur : Lunatique
Date d'inscription : 27/03/2008

http://www.forum-metaphysique.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Pourquoi vivre si on est athée ? - Page 14 Empty Re: Pourquoi vivre si on est athée ?

Message par mikomasr Jeu 21 Fév - 12:02

Magnus a écrit:
mikomasr a écrit:Mis à part l'incroyance, Dieu/Allah *peut* tout pardonner, et l'accès au paradis est ouvert au pire des criminels, du moment qu'il a la foi.
L'ennui c'est que ça laisse sous-entendre l'inverse, à savoir que l'accès au paradis est fermé au meilleur des hommes s'il n'a pas la foi... .
Euh, on vient d'en parler sur une dizaine de posts à la page 16 Wink

mikomasr
Maître du Temps

Masculin Nombre de messages : 698
Localisation : France
Identité métaphysique : Musulman
Humeur : Curieuse
Date d'inscription : 27/01/2013

Revenir en haut Aller en bas

Pourquoi vivre si on est athée ? - Page 14 Empty Re: Pourquoi vivre si on est athée ?

Message par Magnus Jeu 21 Fév - 12:10

Ah.... Et ça donne quoi, en conclusion ? Wink

_________________
Avec Dieu, ce qu'il y a de terrible, c'est qu'on ne sait jamais si ce n'est pas un coup du diable...
(Jean Anouilh)

*****************
Magnus
Magnus
Aka Tipik St Pie d'House

Masculin Nombre de messages : 31941
Localisation : Tribu des Trévires en alliance avec la Tribu des Vulgenties
Identité métaphysique : Atypique
Humeur : Lunatique
Date d'inscription : 27/03/2008

http://www.forum-metaphysique.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Pourquoi vivre si on est athée ? - Page 14 Empty Re: Pourquoi vivre si on est athée ?

Message par mikomasr Jeu 21 Fév - 13:18

Ben dédé et Gaston disaient que la religion c'était la menace, et moi je disais que pas seulement, car il y a la carotte qui va avec le bâton. Et on s'est amusés à répéter ça 3 fois chacun, et c'est ce qui a donné naissance à la page 16.

mikomasr
Maître du Temps

Masculin Nombre de messages : 698
Localisation : France
Identité métaphysique : Musulman
Humeur : Curieuse
Date d'inscription : 27/01/2013

Revenir en haut Aller en bas

Pourquoi vivre si on est athée ? - Page 14 Empty Re: Pourquoi vivre si on est athée ?

Message par _dede 95 Jeu 21 Fév - 13:49

mikomasr a écrit:Ben dédé et Gaston disaient que la religion c'était la menace, et moi je disais que pas seulement, car il y a la carotte qui va avec le bâton. Et on s'est amusés à répéter ça 3 fois chacun, et c'est ce qui a donné naissance à la page 16.
Tu n'as pas compris ma pensée, carotte comme bâton sont des menaces de la religion, puisqu'elles impliquent l'une et l'autre des conditions contraignantes!
Tu ne répond pas à ma question: Suffit-il de croire en dieu pour être admis dans ton paradis?
_dede 95
_dede 95
Seigneur de la Métaphysique

Masculin Nombre de messages : 7119
Localisation : -
Identité métaphysique : -
Humeur : -
Date d'inscription : 10/12/2011

Revenir en haut Aller en bas

Pourquoi vivre si on est athée ? - Page 14 Empty Re: Pourquoi vivre si on est athée ?

Message par mikomasr Jeu 21 Fév - 14:36

Tu n'as pas compris ma pensée, carotte comme bâton sont des menaces de la religion
Désolé, mais appeler une carotte "menace", c'est un non-sens.
, puisqu'elles impliquent l'une et l'autre des conditions contraignantes!
Contrainte n'est pas synonyme de menace.
Il y a une promesse d'un côté, et une menace de l'autre, comme les deux faces d'une même pièce. Je ne vois pas en quoi c'est si dur à intégrer...

Tu ne répond pas à ma question: Suffit-il de croire en dieu pour être admis dans ton paradis?
Mais si, j'ai déjà répondu ce que je pouvais ici : https://www.forum-metaphysique.com/t9973p300-pourquoi-vivre-si-on-est-athee#435319

mikomasr
Maître du Temps

Masculin Nombre de messages : 698
Localisation : France
Identité métaphysique : Musulman
Humeur : Curieuse
Date d'inscription : 27/01/2013

Revenir en haut Aller en bas

Pourquoi vivre si on est athée ? - Page 14 Empty Re: Pourquoi vivre si on est athée ?

Message par mikomasr Jeu 21 Fév - 14:39

Magnus a écrit:mikomasr, svp, c'est la dernière fois que je corrige vos quotes, donc merci d'y faire attention.
Lien pour apprendre à quoter
Euh ben non, en fait vous avez foiré ma quote, car ce n'est pas dédé qui disait ça, c'était moi pour la première citation lol! , et la véritable citation de dédé, elle se retrouve nue dans mon texte à moi

mikomasr
Maître du Temps

Masculin Nombre de messages : 698
Localisation : France
Identité métaphysique : Musulman
Humeur : Curieuse
Date d'inscription : 27/01/2013

Revenir en haut Aller en bas

Pourquoi vivre si on est athée ? - Page 14 Empty Re: Pourquoi vivre si on est athée ?

Message par Magnus Jeu 21 Fév - 15:22

mikomasr a écrit:
Magnus a écrit:mikomasr, svp, c'est la dernière fois que je corrige vos quotes, donc merci d'y faire attention.
Lien pour apprendre à quoter
Euh ben non, en fait vous avez foiré ma quote, car ce n'est pas dédé qui disait ça, c'était moi pour la première citation lol! , et la véritable citation de dédé, elle se retrouve nue dans mon texte à moi
Je regrette infiniment, mais vous aviez laissé traîner des quote. Il se peut que ça ait foiré en voulant les rétablir. D'où l'intérêt, finalement, de supprimer, comme le dit la charte, tout texte mal quoté ou laissant des quote traîner.

_________________
Avec Dieu, ce qu'il y a de terrible, c'est qu'on ne sait jamais si ce n'est pas un coup du diable...
(Jean Anouilh)

*****************
Magnus
Magnus
Aka Tipik St Pie d'House

Masculin Nombre de messages : 31941
Localisation : Tribu des Trévires en alliance avec la Tribu des Vulgenties
Identité métaphysique : Atypique
Humeur : Lunatique
Date d'inscription : 27/03/2008

http://www.forum-metaphysique.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Pourquoi vivre si on est athée ? - Page 14 Empty Re: Pourquoi vivre si on est athée ?

Message par mikomasr Jeu 21 Fév - 15:31

Magnus a écrit:Je regrette infiniment, mais vous aviez laissé traîner des quote.
Je n'ai pas dit le contraire.

Il se peut que ça ait foiré en voulant les rétablir.
Il me semblait utile de le faire remarquer, vu qu'on ne savait plus qui disait quoi, d'où la remarque.
D'où l'intérêt, finalement, de supprimer, comme le dit la charte, tout texte mal quoté ou laissant des quote traîner.
Ou de le faire reposter, tout simplement...

mikomasr
Maître du Temps

Masculin Nombre de messages : 698
Localisation : France
Identité métaphysique : Musulman
Humeur : Curieuse
Date d'inscription : 27/01/2013

Revenir en haut Aller en bas

Pourquoi vivre si on est athée ? - Page 14 Empty Re: Pourquoi vivre si on est athée ?

Message par Magnus Jeu 21 Fév - 15:36

Je n'ai pas dit que la remarque était inutile. sourire
Les faire reposter ? Non, puisque si le délai d'édition est dépassé, le posteur n'a plus les moyens de refaire son texte.

_________________
Avec Dieu, ce qu'il y a de terrible, c'est qu'on ne sait jamais si ce n'est pas un coup du diable...
(Jean Anouilh)

*****************
Magnus
Magnus
Aka Tipik St Pie d'House

Masculin Nombre de messages : 31941
Localisation : Tribu des Trévires en alliance avec la Tribu des Vulgenties
Identité métaphysique : Atypique
Humeur : Lunatique
Date d'inscription : 27/03/2008

http://www.forum-metaphysique.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Pourquoi vivre si on est athée ? - Page 14 Empty Re: Pourquoi vivre si on est athée ?

Message par _dede 95 Jeu 21 Fév - 17:03

Miko a écrit:Désolé, mais appeler une carotte "menace", c'est un non-sens.
Et bien non, tu veux un exemple?
Tu tend un bonbon à un enfant en lui disant range ta chambre, et si tu ne la range pas tu n'aura pas le bonbon, ce n'est pas pour l'enfant la menace d'acquérir ou non une friandise?
Remplace bonbon par paradis et tu a mon explication!
Tu peux l'appeler aussi chantage, mais un chantage est bien une menace, non?
_dede 95
_dede 95
Seigneur de la Métaphysique

Masculin Nombre de messages : 7119
Localisation : -
Identité métaphysique : -
Humeur : -
Date d'inscription : 10/12/2011

Revenir en haut Aller en bas

Pourquoi vivre si on est athée ? - Page 14 Empty Re: Pourquoi vivre si on est athée ?

Message par zizanie Jeu 21 Fév - 17:12

Moi, j'appelle ça une frustration. Les religions et la société de consommation sont de grandes pourvoyeuses de frustrations.

Les religions par non satisfaction d'un désir imaginaire inaccessible.

La société de consommation par consommation d'un perpétuel plaisir ne menant pas à l'assouvissement escompté.
zizanie
zizanie
Seigneur de la Métaphysique

Féminin Nombre de messages : 7436
Localisation : France
Identité métaphysique : Matérialiste
Humeur : Taquine
Date d'inscription : 19/06/2011

Revenir en haut Aller en bas

Pourquoi vivre si on est athée ? - Page 14 Empty Re: Pourquoi vivre si on est athée ?

Message par ronron Jeu 21 Fév - 17:43

zizanie a écrit:La société de consommation par consommation d'un perpétuel plaisir ne menant pas à l'assouvissement escompté.
Qu'est-ce que l'on essaie tant d'assouvir que même la consommation ne peut assouvir?
ronron
ronron
Seigneur de la Métaphysique

Masculin Nombre de messages : 6672
Localisation : Canada
Identité métaphysique : agnostique ascendant ouvert
Humeur : ciel bleu
Date d'inscription : 07/03/2011

Revenir en haut Aller en bas

Pourquoi vivre si on est athée ? - Page 14 Empty Re: Pourquoi vivre si on est athée ?

Message par zizanie Jeu 21 Fév - 17:52

ronron a écrit:
zizanie a écrit:La société de consommation par consommation d'un perpétuel plaisir ne menant pas à l'assouvissement escompté.
Qu'est-ce que l'on essaie tant d'assouvir que même la consommation ne peut assouvir?
La société de consommation n'a pas comme but d'assouvir nos besoins mais d'en créer d'autres de plus en plus (inutiles en général) afin que la consommation puisse ainsi s'auto-entretenir. D'où finalement une frustration du consommateur.
zizanie
zizanie
Seigneur de la Métaphysique

Féminin Nombre de messages : 7436
Localisation : France
Identité métaphysique : Matérialiste
Humeur : Taquine
Date d'inscription : 19/06/2011

Revenir en haut Aller en bas

Pourquoi vivre si on est athée ? - Page 14 Empty Re: Pourquoi vivre si on est athée ?

Message par mikomasr Ven 22 Fév - 0:11

dede 95 a écrit:
Et bien non, tu veux un exemple?
Tu tend un bonbon à un enfant en lui disant range ta chambre, et si tu ne la range pas tu n'aura pas le bonbon, ce n'est pas pour l'enfant la menace d'acquérir ou non une friandise?
Remplace bonbon par paradis et tu a mon explication!
Tu peux l'appeler aussi chantage, mais un chantage est bien une menace, non?
J'avais tout à fait compris ton idée, mais ton énoncé est biaisé. Car le discours religieux, c'est d'abord "si tu ranges ta chambre, tu auras un très joli bonbon", et ensuite, ensuite seulement, "mais si tu ne la ranges pas, panpan cucul". Tu ne vois le verre qu'à moitié vide alors que la religion la présente d'abord comme à moitié plein. Ni Jésus ni Mohammad n'ont approché leurs premiers disciples en les menaçant dès leurs premièrs paroles. C'est un message d'espoir qui a ouvert leurs carrières. Contrairement à toi, je ne nie l'existence ni de la carotte, ni du bâton. Enfin de toutes façons je pense que tu m'as très bien compris aussi, donc je m'en tiendrai à ça.

mikomasr
Maître du Temps

Masculin Nombre de messages : 698
Localisation : France
Identité métaphysique : Musulman
Humeur : Curieuse
Date d'inscription : 27/01/2013

Revenir en haut Aller en bas

Pourquoi vivre si on est athée ? - Page 14 Empty Re: Pourquoi vivre si on est athée ?

Message par ronron Ven 22 Fév - 1:02

zizanie a écrit:
ronron a écrit:
zizanie a écrit:La société de consommation par consommation d'un perpétuel plaisir ne menant pas à l'assouvissement escompté.
Qu'est-ce que l'on essaie tant d'assouvir que même la consommation ne peut assouvir?
La société de consommation n'a pas comme but d'assouvir nos besoins mais d'en créer d'autres de plus en plus (inutiles en général) afin que la consommation puisse ainsi s'auto-entretenir. D'où finalement une frustration du consommateur.
Je sais, mais ma question pointait plutôt le consommateur...
ronron
ronron
Seigneur de la Métaphysique

Masculin Nombre de messages : 6672
Localisation : Canada
Identité métaphysique : agnostique ascendant ouvert
Humeur : ciel bleu
Date d'inscription : 07/03/2011

Revenir en haut Aller en bas

Pourquoi vivre si on est athée ? - Page 14 Empty Re: Pourquoi vivre si on est athée ?

Message par JO Ven 22 Fév - 9:01

De toute façon, la loi de cause à effet fonctionne ici-bas aussi : fumes et tu l'auras ton cancer du larynx : trop injuste ? Non: on assume ses choix et c'est en vivant qu'on devient...immortel!
JO
JO
Seigneur de la Métaphysique

Féminin Nombre de messages : 22786
Localisation : france du sud
Identité métaphysique : ailleurs
Humeur : paisiblement réactive
Date d'inscription : 23/08/2009

Revenir en haut Aller en bas

Pourquoi vivre si on est athée ? - Page 14 Empty Re: Pourquoi vivre si on est athée ?

Message par zizanie Ven 22 Fév - 11:32

ronron a écrit:
Je sais, mais ma question pointait plutôt le consommateur...
Dans ce cadre là, le consommateur est manipulé.
Désir d'éternel jeunesse, beauté, plaisir, bonheur, liberté, etc... vantés par des produits soit disant miracles ... il suffit de regarder d'un œil critique les spot publicitaires pour s'en convaincre, même les lessives et les serviettes hygiéniques sont vantées sur le ton du plaisir, de la facilité et de la joie de vivre.



En enfonçant le clou, les humoristes décodent cette manipulation et nous montrent une vision plus "réaliste" des choses.
zizanie
zizanie
Seigneur de la Métaphysique

Féminin Nombre de messages : 7436
Localisation : France
Identité métaphysique : Matérialiste
Humeur : Taquine
Date d'inscription : 19/06/2011

Revenir en haut Aller en bas

Pourquoi vivre si on est athée ? - Page 14 Empty Re: Pourquoi vivre si on est athée ?

Message par Ling Ven 22 Fév - 11:41

Eternelle facilité de rendre responsable la société de son incapacité à être en paix avec soi-même, seule manière de ne pas avoir de frustrations.


Ling
Seigneur de la Métaphysique

Féminin Nombre de messages : 21694
Localisation : .
Identité métaphysique : .
Humeur : .
Date d'inscription : 09/07/2011

Revenir en haut Aller en bas

Pourquoi vivre si on est athée ? - Page 14 Empty Re: Pourquoi vivre si on est athée ?

Message par Millenium Ven 22 Fév - 11:48

ronron a écrit:
zizanie a écrit:La société de consommation par consommation d'un perpétuel plaisir ne menant pas à l'assouvissement escompté.
Qu'est-ce que l'on essaie tant d'assouvir que même la consommation ne peut assouvir?

La réponse se trouve dans cette fuite en avant de l'homme, une fuite conditionné par son incapacité à définir l'identité humaine collective et individuelle, cette incapacité résulte à mes yeux d'un mécanisme de protection de l'inconscient, il enclenche un déni pour se prémunir de ce qu'il est incapable de comprendre et de maîtrisé, sans vision solide des réalités qui l'entoure il est simplement incapable de se positionner, de savoir qui nous sommes, de savoir qui il est.



Millenium
Millenium
Maître du Relatif et de l'Absolu

Masculin Nombre de messages : 1975
Localisation : Ardenne Belge
Identité métaphysique : chercheur
Humeur : Motivé
Date d'inscription : 17/09/2008

Revenir en haut Aller en bas

Pourquoi vivre si on est athée ? - Page 14 Empty Re: Pourquoi vivre si on est athée ?

Message par zizanie Ven 22 Fév - 11:57

Stirica a écrit:Eternelle facilité de rendre responsable la société de son incapacité à être en paix avec soi-même, seule manière de ne pas avoir de frustrations.
Ce n'est pas une facilité, c'est un constat et une mise en garde, connaitre ce type de manipulation permet de nous en libérer et au contraire de renouer avec une paix avec soi-même (si on le souhaite). sourire

Et puis, c'est le jeu mercantile des sociétés de nous faire croire que nous vivons dans un monde de bisounous qui nous rassure et chacun a envie d'y croire malgré que la réalité soit tout autre.
zizanie
zizanie
Seigneur de la Métaphysique

Féminin Nombre de messages : 7436
Localisation : France
Identité métaphysique : Matérialiste
Humeur : Taquine
Date d'inscription : 19/06/2011

Revenir en haut Aller en bas

Pourquoi vivre si on est athée ? - Page 14 Empty Re: Pourquoi vivre si on est athée ?

Message par _dede 95 Ven 22 Fév - 12:34

C'est oublié aussi que la vie nous impose un quotidien de lutte perpétuelle pour maintenir cette vie justement! Il n'y a pas de vie "oisive" sauf pour ceux justement qui "font cette société"!
Etre en paix avec sois-même? Vision de l'esprit qui ne résoud pas la réalité quotidienne.
Avec moi-même je suis en paix, avec la "société" telle qu'elle m'est imposée je n'y suis pas, car j'ai le besoin de vivre, et "elle ne me le permet pas". Chaque jour qui passe me le prouve.
La société est une société écrite et définie par DES hommes et non par LES hommes.
_dede 95
_dede 95
Seigneur de la Métaphysique

Masculin Nombre de messages : 7119
Localisation : -
Identité métaphysique : -
Humeur : -
Date d'inscription : 10/12/2011

Revenir en haut Aller en bas

Page 13 sur 14 Précédent  1 ... 8 ... 12, 13, 14  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum