Le défaut des FRANCS-MACONS ? Répondez moi frères et profanes

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Re: Le défaut des FRANCS-MACONS ? Répondez moi frères et profanes

Message par Golem le Ven 22 Fév 2013 - 20:16

Voici des maçons mis en examen ou condamnés (sources : L'Express n° 2534 et Nouvel observateur n° 1856) :





MAURICE ARRECKX, homme politique, escroquerie.



PATRICK BALKANY, homme politique, escroquerie.



Michel BAROIN, (GODF) affaire de la GMF



Claude BARRAL, (GODF)maire de Lunel, mis en examen : radié
Note de l'administration: nous tenons à préciser que le GODF n'a pas radié Mr Claude Barral, maire de Lunel (qui n'en fait pas partie),  il s'agit d'un homonyme. (voir le spoiler en fin de message)



JEAN-MICHEL BAYLET (GODF) ancien ministre, malversations financières.



Pierre Besrest (GLNF) homme d'affaires, prêts frauduleux.



Louis BESSON, secrétaire d'Etat



Max BLONDIN, (GODF) vénérable de la loge Echo 2 à Nimes. radié



Georges BONIN,(GODF) affaire du Crédit Lyonnais



Jean-Michel BOUCHERON, ancien maire d'Angoulème



Pierre BOURDON, ex Pdt du tribunal de Commerce de Bobigny, 2 ans de prison avec sursis



Yves CHALIER, affaire du Carrefour du Développement



Jacques CROZEMARIE, (GLNF puis GLDF) ex président de l'ARC



Serge Dassault, homme d'affaires (GODF) corruption active. Suspendu provisoirement



Jacques DELEBOIS, commissaire qui a fabriqué le vrai faux passeport d'Yves Chalier



Pierre DESPESSAILLES, ancien directeur de la SDBO



Gérard Desprez, (GLNF)homme d'affaires prêts frauduleux.



Léon DUBRILLE, infraction sur la législation des jeux



Roland DUMAS, (GODF) affaire ELF et Cie : radié



Roger DUPRE, (GODF) dit Roger la banane, escroquerie bancaire



Jacques DUPUYDAUBY, mis en examen pour abus de bien sociaux



Henri EMANUELLI, (GLDF) financement du PS



Florio FIORINI, affaire du Crédit Lyonais



Michel GALLOT, ex président de la SDBO dans l'affaire du Crédit Lyonnais



MICHEL GARRETTA, escroquerie pour le compte du CNTS



Bleuet GILQUEL, trafic de faux billets



Marcel GIODANENGO, dit Marcel la Salade, mis en examen à Nice



Marcel GOUTARD, affaire du Crédit Lyonnais



ALAIN GRAVELINES, agent du Trésor de Lille, écroué pour escroquerie.



Gilbert GROSS, affaire de la française des jeux



André GUEFFI, affaire Elf



Hubert HADDAD



Jean-Pierre KERBICHE, condamné pour blanchiment d'argent



Guy KORNFELD, (GLNF) escroquerie : suspendu



Jean-Yves Le DRIAN, maire de Lorient



Jean-Marie LE GUEN, député PS, mis en cause dans l'affaire de la MNEF



Guy MARTY, fondateur d'Urba-Gracco



Jean-Pierre MATTEI, cités dans le cadre de nombreuses affaires



Michel MAUER, mis en cause dans le financement du RPR



Jacques MEDECIN, (GLNF)ex maire de Nice



Jacques MELLICK, (GODF) ex maire de Bethunes : radié



Jean-Claude MERY, (GLNF) financement dess partis politiques



Pierre MEYNADIER (GODF), impliqué dans l'affire office HLM de Nice : radié



Michel MOUILLOT,(GLNF) ex maire de Cannes



Gérard MONATE, gestionnaire d'Urba-Gracco



Christian NUCCI, Carrefour du développement



Giancarlo PARETTI, affaire du Crédit Lyonnais



Roger Patrice PELAT, ami de François Mitterrand et mis en examen dans l'affaire Péchiney-Triangle



Bruno Pelletier, (GLDF) imprimeur impliqué dans l'affaire MNEF



Jean-Louis PETRIAT, (GODF) ex patron de la GMF, mis en examen



Christian PIERRET (maçon et ENA), secrétaire d'Etat



Francis POULLAIN



Claude PRADILLE,(GODF) sénateur du Gard, complice de MEYNADIER.



Harris PUISAIS, ancien collaborateur de Pierre Mendes-France, a participé à la mise au point du réseau de financement du PS



Pierre REGIS, (GLNF)directeur d'une bance CIC, prêt à des frères. Démissionné



JEAN-PAUL RENARD (GLNF) juge d'instruction à Nice : Démissionné



Michel REYT, (GODF)fondateur de la SAGES



Dominique SCHMITT, 2 ans de prison avec sursis



Didier SCHULLER (GLNF) Office HLM de Paris : démissionné



Alfred SIRVEN, (GLNF) affaire ELF



Olivier SPITHAKIS, (GLDF) ancien président de la MNEF



André TARALLO (Maçon et ENA), affaire ELF



Max THERET, (GODF) délit d'initié dans l'affaire Péchiney : radié



René TOUZET, ex juge consulaire, 2 ans de prison avec sursis



René TRAGER, fausses factures pour le PS et le RPR



Benoît WARGNIEZ, juge mis en examen pour corruption et trafic d'influence

Note de l'administration :
Concernant cet article, nous reproduisons  dans le spoiler le droit de réponse  publié dans l'Express en date du 17 02 2000

Spoiler:
Francs-maçons: droits de réponse
Par L'Express, publié le 17/02/2000

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A la suite de la publication, dans L'Express n° 2534 du 27 janvier 2000, de l'article "Francs-maçons. Le dessous des affaires", me mettant en cause, j'ai l'honneur d'apporter les précisions suivantes. L'article en question affirme: a) mon appartenance passée au Grand Orient de France; b) mon appartenance passée à une loge de Nîmes, Echo 1; c) mon exclusion de cette loge et de cet ordre maçonnique, "suite à l'affaire des moustiques". Je tiens à apporter le plus formel démenti à toutes ces allégations. En effet, je n'ai jamais été membre du Grand Orient de France, je n'ai jamais été membre de la loge Echo 1, et donc je n'ai à aucun moment pu en être exclu! Concernant l'affaire dite "des moustiques", je tiens à vous informer qu'à ce jour il s'agit d'une affaire journalistique et non judiciaire; et à ce sujet précisément, je vous informe que le quotidien Midi libre, auquel vous faites référence, a été condamné par le juge des référés, en date du 20 janvier 2000, à la suite d'un article sur le sujet publié le 24 décembre 1999, pour l'atteinte à la présomption d'innocence qui m'a été causée. Tous ces éléments qui portent incontestablement atteinte à ma personne, à ma vie privée et à mon honneur ne sauraient se poursuivre impunément.
Claude Barral, Lunel.

La réponse de Laurent Chabrun, Jérôme Dupuis, Fabrice Lhomme
C'est sur la foi d'une homonymie que nous avons écrit par erreur que Claude Barral avait été exclu du Grand Orient de France. Cette obédience a bien radié l'un de ses membres portant ce nom; il ne s'agissait pas du maire de Lunel, mais d'un frère d'une loge de Savoie. Claude Barral appartient, lui, à la loge Plotin, affiliée à la Grande Loge de France. Quant à l'affaire dite "des moustiques" - un rapport rédigé par le maire de Lunel sur ce sujet et facturé 320 000 francs au comité départemental du tourisme du Gard - Claude Barral prétend qu'elle n'a aucune réalité "judiciaire". C'est oublier que ce dossier a récemment fait l'objet d'une décision de la Cour de cassation, la plus haute juridiction française. La cour a ordonné au juge nîmois Christian Lernould de "poursuivre" son instruction à ce sujet.
L. C., J. D. et F.L.

Dans l'article paru sous le titre "Francs-maçons. Le dessous des affaires", il est affirmé, me concernant, que j'aurais été mis en examen pour "malversations financières à Toulouse". Une telle affirmation est fausse. En effet, le terme de malversations financières signifie que me seraient reprochés des détournements de fonds, ce qui est inexact. A aucun moment, la procédure n'a fait état de tels faits; cette procédure est actuellement pendante devant la Cour de cassation, à laquelle l'arrêt de la chambre d'accusation de Toulouse a été déféré. Cet arrêt a infirmé l'ordonnance de non-lieu rendue par le juge d'instruction de Toulouse, qui considérait qu'aucune charge ne pouvait être retenue contre moi.
Jean-Michel Baylet, Toulouse.

La réponse de Laurent Chabrun, Jérôme Dupuis, Fabrice Lhomme
Jean-Michel Baylet a été renvoyé devant le tribunal correctionnel le 11 janvier dernier. Il lui est reproché d'avoir fait prendre en charge le salaire de plusieurs personnes travaillant à son service (employés de maison et un mécanicien pour sa collection de voitures) par La Dépêche du Midi, propriété de la famille Baylet. Cette entreprise leur a également offert de nombreuses prestations, dont des billets d'avion. Au total, le préjudice pour l'entreprise s'élèverait à plusieurs millions de francs. Jean-Michel Baylet s'est pourvu en cassation.
L. C., J. D. et F.L.

En ma qualité de grand maître de la Grande Loge de France - association sans but lucratif ayant son siège 8, rue de Puteaux, Paris XVIIe - j'interviens à propos de la couverture: "Francs-maçons. Le dessous des affaires". Il est à tout le moins fâcheux que cet article invitant à "se garder de tout "amalgame" caricature une réalité autrement plus saine, notamment quant à la rigueur que les membres de la Grande Loge de France s'imposent au regard de la loi morale aussi bien que de la loi de la République. Toute institution est un jour exposée à rencontrer en son sein des éléments indésirables. Elle est alors conduite à prendre à leur encontre les mesures nécessaires. Telle est la manière de la Grande Loge de France: le détail de la procédure administrative fort simple sanctionnant un franc-maçon étant sorti du cadre de la règle morale a été expliqué à vos journalistes. Entremêlant des "affaires" n'ayant pas le moindre lien entre elles, jouant de l'effet dans le temps, entre les êtres, dans le cadre d'obédiences différentes, procédant à un choc, sinon à un martèlement des esprits, votre article ne reflète pas la réalité de la Grande Loge de France. Ainsi, votre évocation de la détention par la "justice" de "la liste des initiés de la loge Spinoza" - loge qualifiée d' "étrange" - ne constitue qu'une dénaturation d'une réalité autrement simple; vous citez MM. Autié, Pelletier et Spithakis. Ils ne font pas ou plus partie de la Grande Loge de France. Et l'un d'entre eux, notamment, pour avoir fait l'objet d'une décision de radiation! Cela ne vous autorise en rien à porter des accusations à l'endroit de l'ensemble des membres de la loge Spinoza, d'une part, mais bien plus de suggérer - ce que malheureusement votre article fait - une généralisation du phénomène touchant une large partie des francs-maçons, d'autre part. Vous citez d'autres personnes qui ne font l'objet d'aucune poursuite. Il vous est facile d'en déduire qu' "aucun des francs-maçons impliqués n'a été radié par la Grande Loge de France". Et pour cause! Il est à tout le moins fâcheux qu'au-delà d'une couverture et de six pages pleines évoquant le négatif votre "enquête" ne consacre que sept mots à ce qui constitue l'aspiration fondamentale de chacun des membres de la Grande Loge de France: "les idéaux d'égalité et de fraternité". Ne serait-il pas plus loyal à cet égard, pour un hebdomadaire visant l'information du public, d'éclairer simplement sur ce qu'est la franc-maçonnerie, institution vive et bénéfique à notre nation, plutôt que de caricaturer l'institution?
Jean-Claude Bousquet, Grand maître de la Grande Loge de France.

La réponse de Laurent Chabrun, Jérôme Dupuis, Fabrice Lhomme
L'Express prend acte de la volonté de la GLF d'assainir ses rangs, ce qui confirme ce que nous écrivions. A propos des noms cités par Jean-Claude Bousquet: Olivier Spithakis, ancien patron de la Mnef, mis en examen et incarcéré pour "détournement de fonds publics", vient d'être radié de cette obédience; Yves Autié, ancien membre de la loge Spinoza, qui, comme l'expliquait notre enquête, a rendu des services en marge du dossier de la Mnef, en 1998, a lui démissionné de l'obédience; quant à Bruno Pelletier, à aucun moment L'Express n'a affirmé qu'il était membre de la GLF.
L. C., J. D. et F.L.

Droit de réponse publié dans le numéro 2539 du 2 mars 2000 P. 10, rubrique Le courrier

A la suite de la publication de mon droit de réponse (L'Express du 17 février), vous avez publié un commentaire. Ce commentaire comprend un certain nombre d'erreurs. 1. Vous écrivez "un rapport rédigé par le maire de Lunel". Réponse: ce rapport, qui ne résume pas le travail - réel - réalisé sur les aménagements du Vidourle, n'a pas été réalisé par le "maire" de Lunel, mais par le comité départemental du tourisme du Gard, dont j'étais le salarié, titulaire de la fonction publique territoriale, alors même que je n'étais pas "maire". Je n'ai touché, pour toute rémunération, que mon salaire - légal - de fonctionnaire. 2. Vous écrivez: "La Cour de cassation a ordonné au juge nîmois Christian Lernauld de ?poursuivre? son instruction à ce sujet." Je vous informe que, selon le délibéré de la Cour de cassation du 19 octobre 1998, il est stipulé: "La Cour ordonne le retour du dossier au juge d'instruction." La formulation exacte du délibéré est donc fondamentalement différente, sur le fond, de ce que vous écrivez et donc accrédite une thèse radicalement différente de la réalité judiciaire. 3. Enfin, selon le délibéré de la Cour de cassation, qui ne porte pas sur le fond, mais sur l'unique notion d'intérêt direct ou non à agir de la part du plaignant (commune du Grau-du-Roi), la plainte de cette commune porte contre (cf. délibéré Cour de cassation) "une personne non dénommée".
Claude Barral, Lunel.


En savoir plus sur http://www.lexpress.fr/informations/francs-macons-droits-de-reponse_636799.html#LPkU9txpRGKxHdQf.99
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Re: Le défaut des FRANCS-MACONS ? Répondez moi frères et profanes

Message par _dede 95 le Ven 22 Fév 2013 - 20:18

Tu fais pas mieux que Hitler pour justifier la Shoah et la lutte contre la Franc Maçonnerie!
Tu as puisé cela sur quel site que je rigole?

www.cyclesgolem.com/
Cycles Golem fabricant de vélos sur mesure Québec.

Retourne sur ta bicyclette! lol!
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Re: Le défaut des FRANCS-MACONS ? Répondez moi frères et profanes

Message par Golem le Ven 22 Fév 2013 - 20:31

Louis-Serge Real Del Sarte: "Il y a deux voies en maçonnerie, confie Claude V., patron d'une PME de 48 personnes dans le secteur du voyage. La voie noble, recherche sur soi, érudition... et la voie carriériste : se créer un réseau de relations professionnelles ou faire une carrière en loge."

Louis-Serge



Donc, je ne dis pas que les francs maçons sont tous des népotistes et qu'aucun n'est philosophe, mais je dis comme eux même, en tout cas comme Claude qui est Franc Maçon et qui témoigne: les loges pratiquent le népotisme.


Le népotisme qui est le défaut qui est traditionnellement reproché aux francs maçons est officiellement une des deux voies de la franc maçonnerie.

Il faut savoir qu'il est traditionnellement reproché des choses à la franc maçonnerie. Je vous ai exposé le défaut qui leur est reproché.


Dernière édition par Golem le Ven 22 Fév 2013 - 20:37, édité 1 fois
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Re: Le défaut des FRANCS-MACONS ? Répondez moi frères et profanes

Message par Golem le Ven 22 Fév 2013 - 20:35

Je pense que c'est un avantage personnel d'être franc maçon.


Je conseil à tout le monde de devenir franc maçon, il y a des profits spirituels et matériels à faire la dedans.
On ne peut qu'être gagnant avec la franc maçonnerie.

C'est toujours bien de faire parti d'un groupe d'entraide, il n'y a que moi pour préférer rester seul.
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Re: Le défaut des FRANCS-MACONS ? Répondez moi frères et profanes

Message par Golem le Ven 22 Fév 2013 - 20:40

Je suis pour les groupes d'entraide, vive les groupes d'entraide, vive la franc maçonnerie.

(pardonnez moi d'insister mais il semble que vous ayez de la misère à m'entendre).
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Re: Le défaut des FRANCS-MACONS ? Répondez moi frères et profanes

Message par Golem le Ven 22 Fév 2013 - 20:42

Vive le Lions club aussi, c'est très bien le Lions club.
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Re: Le défaut des FRANCS-MACONS ? Répondez moi frères et profanes

Message par Golem le Ven 22 Fév 2013 - 20:52

Je suis anarchiste, j’emmerde le gouvernement et l'autorité.

Je reconnais la force de l'action coordonnée et je suis partisan des groupes d'entraide pour le confort des individus mais je ne suis adhérant à aucun groupe d'entraide, je n'ai pas besoin d'aide, je ne cherche pas le confort.

Par contre je peux vous aider si vous avez besoin ...
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Re: Le défaut des FRANCS-MACONS ? Répondez moi frères et profanes

Message par Golem le Ven 22 Fév 2013 - 21:00

Liberté.

Vous connaissez ce mot là ?

Je doute !

Avez vous des preuves, des sources, un lien vers un site internet qui en parle ?

mdr
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Re: Le défaut des FRANCS-MACONS ? Répondez moi frères et profanes

Message par _dede 95 le Ven 22 Fév 2013 - 21:07

Le golem (גולם) (parfois prononcé goilem en yiddish), signifiant « cocon », mais peut aussi vouloir dire « fou » ou « stupide », est un être humanoïde, artificiel, fait d’argile, animé momentanément de vie par l’inscription EMET sur son front (ou sa bouche, selon les versions).
http://fr.wikipedia.org/wiki/Golem
Là ils parlent de toi!

lol!
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Re: Le défaut des FRANCS-MACONS ? Répondez moi frères et profanes

Message par Golem le Ven 22 Fév 2013 - 21:40



Les juifs aiment la franc maçonnerie.
La franc maçonnerie c'est comme une famille.
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Re: Le défaut des FRANCS-MACONS ? Répondez moi frères et profanes

Message par mikael le Ven 22 Fév 2013 - 22:42

Alors là, golem, tu dépasses tout : le complot judéo-maçonnique !
Non seulement tu prends des infos orientées sur des sites anti-maçonniques, mais en plus tu prétends expliquer à ceux qui sont à l'intérieur depuis longtemps ce qu'ils doivent savoir !

Tu ne sais rien de REEL de la maçonnerie et ton site catho anti-maçonnique, on s'en fout complètement : d'excellents chrétiens, protestants, acceptent parfaitement la maçonnerie.

Arrête de raconter n'importe quoi (et dans un français approximatif, c'est dire ton niveau culturel), et va voir un psy !!

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Re: Le défaut des FRANCS-MACONS ? Répondez moi frères et profanes

Message par Golem le Ven 22 Fév 2013 - 23:46

Je n'ai jamais parlé de complot, c'est toi qui vient d'en parler.


Il n'y a pas de complot.
Cela n’empêche que les délits d’initiés existent et que les francs maçons sont connus pour pratiquer ces actes, il n'y a que toi qui l'apprenne. Ou alors tu fais partie des nombreux qui veulent que cela ne se sache pas.

S'cusez moi, je pensais que le raccourci de dede vers le golem de wiki était pour se moquer du fait que je suis juif ...
Ou peut être me soupçonner d'avoir des idées déjà connues du fait que dede connait déjà mon grand père (qui fut fait cocu par un célèbre égyptien, mais ceci est une autre histoire) ...
J'en sais rien, je ne sais pas pourquoi vous aussi avez l'air fâché contre moi.

J'ai affiché une image comique, détendez vous.
J'ai dis que les juifs aiment les francs maçons.
Si un juif me lit et qu'il n'est pas d'accord il n'a qu'a me contredire ...

On pourra parler ensemble.


On me reproche de critiquer la franc maçonnerie mais je ne la critique pas.
Au contraire je dis que c'est une bonne voie que de devenir francs maçon, on est sur de progresser de l'ombre vers la lumière, dans le bon sens, quelles que soient nos ambitions ou aspirations, matérialistes ou spiritualistes.

Vous m'excuserez de ne pas en être (de la maçonnerie).
Pardon.



Je vous aime aussi Mikael.
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Re: Le défaut des FRANCS-MACONS ? Répondez moi frères et profanes

Message par Leleu le Sam 23 Fév 2013 - 10:36

Bonjour Mikael.
On me transmet de votre part une question qui, si bien compris, serait relative à la continuité de la Tradition dans l'histoire et de son Evolution ascensionnelle au moyen de la progression assomptionnelle.

C’est pourquoi le Sentier est relancé périodiquement d’Egyptien en Moïse, en Esséniens, puis en Templiers, en FM (laïcité) et puis Apocalypse notre époque (troisième et avant dernière Alliance).
Vous opposeriez sur le sujet une vision de Schuré et de Teilhard de Chardin comme quoi le premier le penserait et pas Teilhard !
D'abord je ne suis pas très intéressé par Schuré qui à fait un livre sympathique certes, grand public mais pas très pointu. La comparaison avec de Chardin ne tient pas qui est, par ses propos, d'un autre niveau même s'agissant d'un sacerdotal. Au contraire de ce que vous semblez dire Teilhard de Chardin ne dit pas autre chose que moi où plus exactement moi que lui.
Extrait de « Hymne de l'Univers » :
« N'est-il pas beaucoup plus scientifique de reconnaître, une fois de plus, sous ces oscillations successives, la grande spirale de la Vie, s'élevant irréversiblement, par relais, suivant la ligne maîtresse de son évolution ? Suse, Memphis, Athènes peuvent mourir, Une conscience toujours plus organisée de l'Univers passe de main en main ; et son éclat grandit. »
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Re: Le défaut des FRANCS-MACONS ? Répondez moi frères et profanes

Message par mikael le Sam 23 Fév 2013 - 10:43

Nous serons sûrement d'accord sur le petit niveau de Schuré.
Identifier la FM à la laïcité est une erreur : elle ne concerne directement que le GODF.
Qu'est-ce donc qu'une progression assomptionnelle ? autre qu'ascensionnelle ?
En quoi notre époque est-elle celle de l'apocalypse ?

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Re: Le défaut des FRANCS-MACONS ? Répondez moi frères et profanes

Message par Golem le Sam 23 Fév 2013 - 23:38

Notre époque est celle de l'apocalypse, qui signifie "révélation", parce que les connaissances cachées sont révélées.

Le peuple a maintenant acces à toutes les connaissances humaines parce que ces connaissances sont consignées et disponible et parce que la culture de chacun est maintenant suffisante pour tout comprendre.


Ceux qui comprennent les rudiments de l'humanisme savent qu'ils ont les mêmes capacités que les autres.
La compréhension de ce concept par tous est l'apocalypse.
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Re: Le défaut des FRANCS-MACONS ? Répondez moi frères et profanes

Message par pierre_b le Jeu 10 Juil 2014 - 12:15

Bonjour,
Je ne comprends pas la question dans le titre du sujet.
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Re: Le défaut des FRANCS-MACONS ? Répondez moi frères et profanes

Message par mikael le Jeu 10 Juil 2014 - 15:27

Ben, c'est juste, le titre semble indiquer que les fm auraient des défauts spécifiques... Evidemment, ce n'est pas le cas, ils ne sont ni meilleurs ni pires que la moyenne des humains. En ce sens, dire qu'une grande ou sale action a été accomplie par X parce qu'il était maçon, relève de la méconnaissance de l'humanité... Mais le commun des mortels honnête, qui se pose des questions plus ou moins philosophiques, peut trouver dans la F.°.M.°. un support de réflexions et des amitiés sympathiques... mais il devra réfléchir et travailler avec sa tête ! Et ce n'est pas toujours drôle d'aller en loge à 19h après une journée de travail et en ressortir affamé à 22h...

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Re: Le défaut des FRANCS-MACONS ? Répondez moi frères et profanes

Message par pierre_b le Jeu 10 Juil 2014 - 15:31

sans compter que ça peut être plus tard...
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Re: Le défaut des FRANCS-MACONS ? Répondez moi frères et profanes

Message par mikael le Jeu 10 Juil 2014 - 15:42

Déjà 3h, c'est long ; un bon Vénérable doit faire en sorte que ça ne dépasse pas. Une planche (travail exposé à l'oral en loge, ndlr) ne devrait pas dépasser 25, 30', donc à raison de 3' en moyenne par page tapée, pas plus de 9 pages.

mikael
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Re: Le défaut des FRANCS-MACONS ? Répondez moi frères et profanes

Message par pierre_b le Jeu 10 Juil 2014 - 15:57

J'ai dit ça mais je voulais dire si ça commence plus tard... wistle 
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Re: Le défaut des FRANCS-MACONS ? Répondez moi frères et profanes

Message par mikael le Jeu 10 Juil 2014 - 16:26

je crois que j'ai compris. En tout cas, pour ceux qui croient qu'être maçon, c'est simple au quotidien, voilà de quoi nourrir la réflexion; Et il y a l'aspect financier, pas tout à fait négligeable non plus...

mikael
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