Le moine bouddhiste est végétalien

[_Coeur de Loi]

Voici un extrait du soutra de la marche héroïque au chapitre 6 qui dit pourquoi les moins bouddhistes doivent êtres végétalien :

"Les purs moines et Êtres-d'Éveil qui pratiquent la pureté ne mettront même pas le pied sur le gazon de leur chemin; encore moins ne l'arracheraient-ils avec leurs mains. Comment quelqu'un animé d'une grande compassion pourrait-il consommer la chair et le sang des êtres ?
...
Les moines qui ne portent ni soie, ni bottes en cuir, ni fourrures ou duvet, soit importés soit trouvés sur place, et qui ne consomment ni lait, ni crème ni beurre, peuvent vraiment transcender ce monde. Lorsqu'ils ont remboursé leurs dettes passées, ils n'auront pas à revenir dans le Triple Domaine.

Pourquoi donc ? Lorsque quelqu'un porte quoi que ce soit qui ait été pris à une créature vivante, il crée des conditions avec cette créature, tout comme lorsque les gens ont mangé les cent grains, leurs pieds ne pouvaient plus quitter le sol. On doit, autant physiquement que mentalement, éviter les corps et les sous-produits des êtres, autant en les portant qu'en les mangeant. Je dis que de telles personnes obtiennent la vraie libération."

http://lotus.leforum.eu/t12-Le-soutra-de-la-marche-heroique.htm#p117

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La Bouddhisme est un travail exigeant sur soi-même pour l'Éveil et la libération, un moine doit être végétalien et ne pas porter de vêtement d'origine animal en plus.

Par compassion envers tous les êtres vivants.

[Kindy2]

Merci pour ces infos.

Ce choix est motivé seulement par la compassion ou y a-t-il aussi un concept de potentiel réincarnation dans l'animal qui entre en compte ?
(Je connais encore très mal le bouddhisme alors j'espère ne pas dire d'énormité.)

[_Coeur de Loi]

Il y a la compassion et la pratique.

Quand on compatit pour les êtres, on ne va pas les tuer, les manger. Voici ce que le Bouddha dit :

"Il faut que vous sachiez que ces gens qui mangent de la viande peuvent obtenir une certaine conscience et peuvent sembler être en méditation, mais qu'ils sont tous de grands démons religieux. Lorsque prend fin leur rétribution, ils sont destinés à sombrer dans la mer amère de la naissance et de la mort. Ce ne sont pas des disciples du Bouddha. De telles gens se tuent et se mangent les uns les autres dans un cycle sans fin. Comment de telles personnes peuvent-elles transcender le triple domaine ?"

Cela conduit à la renaissance, pour manger et être manger, il dit même que les moines qui mange de la viande sont des démons religieux !

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Prendre conscience de ne pas manger de viande pour ne pas tuer des animaux est un progrès spirituel, car on nous vend des choses toutes préparées, mais si on devait tuer et découper soi-même l'animal qu'on veut manger, alors on se rendrait vraiment compte de ce que c'est !

[_dede 95]

Prendre conscience de ne pas manger de viande pour ne pas tuer des animaux est un progrès spirituel, car on nous vend des choses toutes préparées, mais si on devait tuer et découper soi-même l'animal qu'on veut manger, alors on se rendrait vraiment compte de ce que c'est !

Peut-être, et je suis de ceux qui ne peuvent le faire! Découper seulement, c'est pourquoi il y a un couteau sur la table!
Mais que veux-tu la faim justifie les moyens!
J'ai jamais réussi à vivre d'amour et d'eau fraiche!
Nota: si tu donnes ton avis à ce sujet c'est que tu l'a déjà fait? Tu t'es donc rendu compte de...et qu'est-ce que ça ta fait?

[gaston21]

Oui, qu'ils sont sages, ces moines ! Pas même le courage de travailler à la sueur de leur front ! Ils mendient leur nourriture auprès de gens qui crèvent déjà de misère ! Au Tibet, c'était mieux puisqu'ils en étaient encore au servage . CdL, tu vas nous faire pleurer ! Heureusement que les Chinois sont venus leur secouer le poil ! Et chastes avec ça! J'ai lu dernièrement dans un journal que les vieux moines connaissaient l'amour socratique et qu'ils initiaient les moinillons avec fougue et enthousiasme...Ah...ça me donnerait presque envie de me faire lama...

[Kindy2]

CdL est-ce qu'il y a des différences à ce sujet selon les courants du Bouddhisme ? Ou est-ce que tout Bouddhiste digne de ce nom est végétarien ?

[_Coeur de Loi]

Et bien pour la Mahayana c'est clair puisque le soutra dit d'être végétalien, et sans vêtement animal.

Ensuite c'est à chacun de voir s'il peut suivre les textes comme les moines, car les laics bouddhistes n'ont pas autant d'obligation.

[komyo]

que le bouddha soit végétalien est une création tirée de rares sutras.
Il suffit de s'intéresse à l'histoire de sa vie pour s'en convaincre.

LES PRATIQUES ASCÉTIQUE
Attiré par les idées sur Moksha, Siddhartha s'installa sur les rives de la rivière Nairanjana, et pratiqua de sévères austérités, restant constamment en méditation. Après six années passées à boire et à manger juste suffisamment pour rester en vie, Son corps était émacié et il devint très affaibli. Cinq autres saints hommes se joignirent à lui espérant apprendre de son exemple. Un jour, Siddhartha réalisa que ces année d'austérité n'avaient fait qu'affaiblir son corps, et qu'il n'arrivait plus à méditer efficacement. Quand il marcha vers la rivière pour se laver de toutes les saletés qu’avait accumulé son corps. il était devenu trop faible pour avancer. A cet instant, une jeune fille nommée Nandabala vint et lui offrit un bol de lait et du riz, que Siddhartha accepta. A cette vue les cinq compagnons de Siddhartha le quittèrent. Régénéré par cette nourriture Siddhartha s'assit sous un figuier Banian et décida de ne plus se lever de cet endroit, tant que ne tomberait pas la peau et la chair de son corps, tant qu’il ne trouverait pas la solution : la découverte de la réalité ultime de toute chose.

Végétarien probablement l'était il, puisqu'une des premières injonction du bouddhisme est de ne pas faire souffrir d'êtres sensibles. Végétalien, je ne vois vraiment pas pourquoi, surtout au vue des circonstances ayant amenées a son éveil.

En ce domaine le bouddhisme est bien moins strict que le jainisme, l'approche est différente, on raconte ainsi l'histoire de moines zen qui pour ne pas faire de discrimination mangeaient tout ce qui était mis dans leur bol a offrande, bon, comme moins bon.

Dans la réalité, si dans les temples la nourriture est végétarienne (excellente d'ailleurs), en dehors les moines ou moniales invités quelque part ont pour la plupart l'habitude de ne pas refuser ce qui leur est offert et par politesse de goûter les plats. (a moins d'avoir fait un vœu particulier)
http://www.comprendrebouddhisme.com/connaitre/bouddhisme-vegetariens.html

[Tenzin Dorje]

On peut manger de la viande avec compassion.

D'ailleurs, je voudrais bien être mangé par HH le Dalaï-Lama.

[Kindy2]

Je trouve que si on veut suivre une religion/philosophie, on doit être cohérent que ce soit chez soi ou à l'extérieur.

Après le côté je deviens moine, et je m'isole du monde/je vis de ce qu'on veut bien me donner... j'avoue que j'ai du mal à adhérer mais c'est un autre sujet.

[Oziris]

Vous savez de quoi est mort Bouddha ?
Une indigestion de cochon.
Vous confondez avec le Jaïnisme.
un moine est une personne qui a renoncé à la vie "normale"par égoïsme et lacheté.Ils ne veulent pas travailler pour élever une famille, mais ils veulent bien mendier de la nourriture à ceux qui travaillent pour la produire. Toute leur vie ils préparent leur mort par égoïsme.Ils renoncent à la richesse ? Non ils cherchent seulement à cacher un énorme complexe d'infériorité. Passer sa à psamodier des textes pour plaire à un maitre et monter en grade n'est pas une preuve d'intelligence.

[Bulle]

Décidément on dirait bien que vous prenez vous informations dans le pèle mêle !
Nous voilà reparti dans la légende urbaine.
Vous devriez prendre l'habitude d'être prudent avec ce genre de légende et considérer des sources historiques et religieuses pour en apprendre un peu sur la vie et la mort de Bouddha.

Que dit la tradition bouddhiste :  Bouddha serait mort à l'âge de 80 ans, des suites d'une maladie naturelle.
Le récit de sa mort, appelé "le grand passage" ou "parinirvana" en sanskrit, décrit comment il est mort paisiblement dans une position de méditation, entouré de ses disciples.
La mort de Bouddha d'une indigestion de porc semble donc être une histoire inventée plus tardivement, éventuellement pour dénigrer le bouddhisme ou pour des raisons politiques. Il n'y a aucune preuve historique ou religieuse pour étayer cette affirmation.

[Oziris]

ça ne dénigre en rien le bouddhisme, car le porc est très apprécié en Asie."Sentant sa mort venir, il demande à son disciple Ananda de lui préparer un lit entre deux sals et décède à Kusinara dans l'actuel Uttar Pradesh, à l'âge de quatre-vingts ans. Il rassure le forgeron Chunda qui lui a offert son dernier repas et s'inquiète, au vu des symptômes, d'avoir peut-être intoxiqué l'ascète." ça c'est la tradition bouddhiste." Pas comme un autre prophète qui demanda à sa famille de ne pas l'enterrer car des anges viendraient le chercher pour l'amener au ciel. Au bout de 3 jours il dégageait une telle puanteur, qu'on l'enterra en urgence dans sa maison...

[Bulle]

La citation, dans le cadre de "la légende raconte" est :

"Sentant sa mort venir, il demande à son disciple Ananda de lui préparer un lit entre deux sals et décède à Kusinara dans l'actuel Uttar Pradesh, à l'âge de quatre-vingts ans. Il rassure le forgeron Chunda qui lui a offert son dernier repas et s’inquiète, au vu des symptômes, d'avoir peut-être intoxiqué l'ascète. Le nom du plat servi, sūkaramaddavam, se compose de "porc" (sūkara) et "délice" (maddavam), et sa nature exacte, porc ou champignons (délice des porcs), reste inconnue. En tout état de cause, si le végétarisme est un idéal bouddhiste, les moines et nonnes, qui mendient leur nourriture, sont encouragés à accepter toutes les offres qui leur sont faites, mêmes carnées ." source.

Donc oui : "La mort de Bouddha d'une indigestion de porc semble donc être une histoire inventée plus tardivement, éventuellement pour dénigrer le bouddhisme [exit l'idéal végétarien] ou pour des raisons politiques. Il n'y a aucune preuve historique ou religieuse pour étayer cette affirmation."