Qu'est-ce qu'un dieu?

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Message par _dhmo le Lun 2 Juin 2008 - 7:59

J'aimerais connaître la définition la plus exacte pour rassembler tous les croyants en dieu. Exemple on peut oublier dans cette définition «dieu est unique», car on excluerait les dieux des polythéistes de cette définition.


Aussi j'aimerais connaître leur caractéristique (pouvoir, leur physique s'ils en ont un, leur intelligence, ...).

Il faudrait qu'au bout du compte tout le monde soit d'accord avec ce qui est écrit, malgré la possibilité qu'il manque des caractéristiques à la définition.

Merci.

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Message par Lugh le Lun 2 Juin 2008 - 8:15

Dieu est.
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Message par BlingBlingTheGod le Lun 2 Juin 2008 - 8:30

Lugh a écrit:Dieu est.

Quant un catholique nous fait part de son savoir on est forcément submergé par les informations

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Message par drif le Lun 2 Juin 2008 - 11:13

Il n'a pas été complet !

C'est "Dieu Est ce qu'il Est"


On ne peut rien ajouter après le "Est", ni un chiffre, ni un qualificatif ni même un nom. Le Dieu décrit dans les textes sacrés n'est qu'une formulation restreinte de la vérité, adaptées à la dimension humaine. Si l'ont pouvait faire parler un cercle disait Spinoza, il nous dira que Dieu est circulaire

Tout ce que l'on peut te dire sur Dieu, ne sera jamais exhaustif. Même le Christ nous a pas tout dit sur Dieu, il nous promet juste de le connaître après la mort (une autre dimension)

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Message par _bradou le Lun 2 Juin 2008 - 11:42

dhmo a écrit:J'aimerais connaître la définition la plus exacte pour rassembler tous les croyants en dieu.

Qu'il ne ressemble surtout pas à l'homme.
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Message par Lugh le Lun 2 Juin 2008 - 12:21

Quant un catholique nous fait part de son savoir on est forcément submergé par les informations
Alors que quand un athée nous fait part de ces informations, on est pas forcément submergé par son savoir.

Je pense que ce que j'ai dit est suffisant : le seul plus petit dénominateur commun entre les croyants en dieu toutes tendances confondues est son existence. Donc Dieu est. Rajouter ensuite un adjectif ou tenter de le caractériser est fatalement un point de vue qui peut diviser, c'est de la simple logique.
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Message par BlingBlingTheGod le Lun 2 Juin 2008 - 12:42

Lugh a écrit:
Je pense que ce que j'ai dit est suffisant : le seul plus petit dénominateur commun entre les croyants en dieu toutes tendances confondues est son existence. Donc Dieu est.


Si on devait ne pas penser une chose simplement parce que cela se ramènerai à un point de vue, toute la pensée serait à mettre à la poubelle avec ce genre de raisonnement.

tenter de le caractériser est fatalement un point de vue qui peut diviser, c'est de la simple logique.

Vouloir rassembler le maximum de gens autour d'un concept vide "dieu est" est une aberration de la pensée, cela n'est en rien "logique"

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Message par Lugh le Lun 2 Juin 2008 - 12:48

Heu...
Je réponds au sujet. Je ne sais pas si tu l'as lu. La question posée est : "J'aimerais connaître la définition la plus exacte pour rassembler tous les croyants en dieu."
Je n'ai pas dit que cette question était pertinente ni que je voulais rassembler autour de cette définition. :!:
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Message par Invité le Lun 2 Juin 2008 - 15:14

dhmo a écrit:J'aimerais connaître la définition la plus exacte pour rassembler tous les croyants en dieu. Exemple on peut oublier dans cette définition «dieu est unique», car on excluerait les dieux des polythéistes de cette définition.


Aussi j'aimerais connaître leur caractéristique (pouvoir, leur physique s'ils en ont un, leur intelligence, ...).

Il faudrait qu'au bout du compte tout le monde soit d'accord avec ce qui est écrit, malgré la possibilité qu'il manque des caractéristiques à la définition.

Merci.
Il n'y a pas de défintion unique pour "dieu"dmoh !
Les croyants ne forme pas une communauté mondial justement parceque il ne donne pas la même définition à ce qu'est "Dieu".

Moi je dirai qu'un dieu c'est:
-une non créature.
-qui à un lien avec une partie de ce qui est ou avec tout ce qui est
-l'homme cherche à comprendre la relation entre non créature et création ,dont il fait partie.

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Message par raphael-rodolphe le Lun 2 Juin 2008 - 15:35

Lugh a écrit:Dieu est.
Dhmo a écrit:Qu'il ne ressemble surtout pas à l'homme.
Dieu est incommensurable.
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Message par jlouisalpha le Lun 2 Juin 2008 - 16:44

raphael-rodolphe a écrit:
Dieu est incommensurable.

Oui, ce dieu, pur produit de l'imaginaire des hommes, est incommensurable-ment absent et silencieux...

.

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Message par Invité le Lun 2 Juin 2008 - 17:24

jlouisalpha a écrit:Oui, ce dieu, pur produit de l'imaginaire des hommes, est incommensurable-ment absent et silencieux...
si on crois qu'il crée tout ce qui est je crois pas imaginer qu'il est silencieux...

Le problême de l'histoire de l'imaginaire c'est qu'on refuse l'image dans la bible jlouis.

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Message par raphael-rodolphe le Lun 2 Juin 2008 - 17:46

jlouisalpha a écrit:
raphael-rodolphe a écrit:
Dieu est incommensurable.
Oui, ce dieu, pur produit de l'imaginaire des hommes, est incommensurable-ment absent et silencieux....
Ta réaction est normale pour un athée. :louer:
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Message par bernard1933 le Lun 2 Juin 2008 - 17:59

"Dieu est un mot pour exprimer, non pas nos idées, mais l'absence de celles-ci" a écrit Stuart Mill. Je crois que tout est résumé dans cette phrase...
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Message par Invité le Lun 2 Juin 2008 - 18:19

bernard1933 a écrit:"Dieu est un mot pour exprimer, non pas nos idées, mais l'absence de celles-ci" a écrit Stuart Mill. Je crois que tout est résumé dans cette phrase...
Une jolie phrase creuse !

De quelqu'un qui ne comprend rien à un truc et qui s'imagine que c'est donc incensé...

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Message par Bulle le Lun 2 Juin 2008 - 18:26

Lugh a écrit:Dieu est.

Ce n'est pas la question Lugh.
Quand le verbe"être" est instransitif il signifie "exister".
Là on ne te demande pas si il existe ; bien sûr que pour toi il existe puisque tu es croyant ! On te demande d'essayer de le définir selon toi.
En l'occurence il est précisé "un" dieu, ce qui permet même aux athées de répondre.

Pour un dieu est un être supérieur, qui mérite d'être adoré (donc bon, infaillible etc etc...)
Et c'est bien là que les problèmes commencent pour moi hihi !

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Message par Lugh le Lun 2 Juin 2008 - 18:41

Ce n'est pas la question Lugh.
Quand le "être" est instransitif il signifie "exister".
Là on ne te demande pas si il existe ; bien sûr que pour toi il existe puisque tu es croyant ! On te demande d'essayer de le définir selon toi.
Si, c'est la question, Bulle. Je t'invite d'ailleurs à la relire toi aussi. On demande une définition qui rassemble les croyants en dieu.
Je dis simplement qu'il n'y a pas d'autres points communs que son existence justement. Dès lors que je le définis, que je dis qui il est selon moi, il y aura des divergences avec d'autres points de vue.
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Message par Bulle le Lun 2 Juin 2008 - 18:51

Ben non par forcément, regarde si tu dis un dieu doit être bon c'est un point qui rassemblera tout le monde non ?
La question est "qu'est-ce qu'un dieu" pas qu'est-ce que Dieu.

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Message par Invité le Lun 2 Juin 2008 - 18:58

je ne suis ni d'accord avec lugh ni avec Bulle !

Dire Dieu est,pour dire qu'il existe dans un sens oui et dans autre non !
Il n'existe pas comme un petit pois !

Je pourrait même dire que une des définitions de dieu c'est qu'il n'est pas !
Il n'est pas un petit pois ou un ballon.Ni rien d'autre.

je m'oppose totalement à cette idée uniquement chrétienne que le Dieu pris dans son unicité soit bon !
C'est impossible ,et la bible ne dit ça nulle part.

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Message par Lugh le Lun 2 Juin 2008 - 19:04

Ben non par forcément, regarde si tu dis un dieu doit être bon c'est un point qui rassemblera tout le monde non ?
La question est "qu'est-ce qu'un dieu" pas qu'est-ce que Dieu
Non. Prends par exemple, un dieu de la mythologie grecque comme Chronos qui dévore ses enfants ou Neptune ou Hadès. On peut difficilement les considérer comme "bon", n'est-ce pas?
Même en admettant que tlm soit d'accord pour dire "dieu est bon", il faut alors définir ce "bon" et il est probable que les opinions divergent.

Dire Dieu est,pour dire qu'il existe dans un sens oui et dans autre non ! Il n'existe pas comme un petit pois !
:compris:
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Message par Invité le Lun 2 Juin 2008 - 19:09

Lugh a écrit:
:compris:
Tu as rien compris ?

Dieu est fait d'atomes pour toi ?

C'est une chose définissable comme un objet ou un animal ?

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Message par Lugh le Lun 2 Juin 2008 - 19:16

Tu as rien compris ?

Dieu est fait d'atomes pour toi ?

C'est une chose définissable comme un objet ou un animal ?
Non je n'ai pas compris pourquoi poser son existence impliquerait une existence matérielle ou définissable. En quoi le postulat "dieu est" induirait cela?
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Message par bernard1933 le Lun 2 Juin 2008 - 19:20

Je crois qu'on n'est pas prêt d'y arriver! J'ai l'habitude de dire que, devant la notion de Dieu, on est comme la fourmi devant une équation mathématique!
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Message par Invité le Lun 2 Juin 2008 - 19:26

Lugh a écrit:
Non je n'ai pas compris pourquoi poser son existence impliquerait une existence matérielle ou définissable. En quoi le postulat "dieu est" induirait cela?
Parcequ'on emploie ce mot exister pour des choses dont on peut prouver l'existence justement.On est tous d'accord pour dire que certaines choses n'existent pas.

Quand un athée pose la question de savoir si dieu existe il le fait en comparaison de ce qui existe dans la réalité matériel.

c'est donc que en fait il demande si dieu existe comme existe un petit pois ou lui même...
Alors il faut préciser que Dieu n'existe pas comme toute la création !
Il n'est pas la création,il n'existe pas comme elle...

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Message par Invité le Lun 2 Juin 2008 - 19:29

bernard1933 a écrit:Je crois qu'on n'est pas prêt d'y arriver! J'ai l'habitude de dire que, devant la notion de Dieu, on est comme la fourmi devant une équation mathématique!
Il y a pas de "on" ici !

Il n'y a que toi qui est comme cette fourmi !

L'équation mathématique n'a pas créé la fourmi !

L'equation et la fourmi sont toutes deux des créations.

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