Un sex-toy est-il un objet pornographique aux yeux de la loi ?

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Message par Jipé Ven 6 Déc 2013 - 11:50

Décryptage d'un point juridique au cœur de l'actualité. Aujourd'hui, retour sur la condamnation d'un gérant de sex-shop installé un peu trop près d'un collège.

"Hier, la cour d’appel de Paris a confirmé la condamnation du gérant d’une boutique parisienne qui vendait des sex-toys. Poursuivi par l’association catholique Cler Amour et famille, il avait été condamné en première instance à lui verser un euro de dommages et intérêts. Son tort: avoir ouvert son «Love shop», à moins de 200 mètres d’un collège, ce qui est interdit depuis la loi sur la protection de l’enfance du 5 mars 2007. Hérésie, avait pourtant plaidé l’avocat du commerçant, Richard Malka: la loi ne définit pas ce qu’est un «objet à caractère pornographique». Un flou qui pose un sacré problème: selon l’article 6 de la loi de 2007, vendre «à moins de deux cents mètres d’un établissement d’enseignement» des objets pornos est puni, au maximum, de 30 000 euros d’amende et de 2 ans d’emprisonnement. Alors, le sex-toy est-il un jouet, un article érotique ou un objet pornographique?[...]

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Message par Eurynome Ven 6 Déc 2013 - 12:21

Au contraire, lors de l’audience, Henri de Beauregard, le conseil de l’association catholique, avançait une définition précise de la pornographie, bien distincte de l’érotisme: serait porno ce qui se «focalise sur les mécanismes physiologiques», les privant des «rites de l’amour» et de «tout contexte sentimental». Selon lui, peu importe l’évolution des mœurs et le phénomène de société qu’est devenu le sex-toy, il existe «une permanence de valeurs que les tribunaux ont pour mission de faire respecter».
Je ne m'attendait pas vraiment à quelque chose de très savant question sexualité, venant des catholiques: en gros, est "pornographique" tout ce qui "éveille le soldat". Dommage que le vendeur ne vendait pas de kit d'abstinence ou de traité d'amour platonique, ils lui auraient fichu la paix.
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Message par _dede 95 Ven 6 Déc 2013 - 13:27

Jouet surement!
Article bien sur comme du reste 1 kg de banane!
Pornographique ?
André Breton avait pour formule : « La pornographie, c'est l'érotisme des autres »
Alors ce qu'en pensent les autres, qu'ils soient cathos ou défenseur de la laicité positive, je m'en bat la "réalité".

Ps: Eurynome, pour les kits d'abstinence, on a un représentant de commerce sur Méta, on l'appelle Le Repteux!
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Message par Magnus Ven 6 Déc 2013 - 14:04

On en trouve dans le catalogue des 3 Suisses.
Pourtant le catalogue des 3 Suisses ne se trouve pas à plus de deux cent mètres des enfants...wistle

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Message par _dede 95 Ven 6 Déc 2013 - 14:20

Magnus a écrit:On en trouve dans le catalogue des 3 Suisses.
Pourtant le catalogue des 3 Suisses ne se trouve pas à plus de deux cent mètres des enfants...wistle
Tout à fait, et dans celui de la Redoute aussi, mais c'est peut etre pour cela que ce magasin coule, va savoir?

Ps Vous connaissez l'histoire du wallon qui cherchait à acheter un sex-toys?
Un flamand lui a conseillé de se renseigner auprès des 3 Suisses!
Il a répondu: Je n'achète que Français...moi monsieur!
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Message par Magnus Lun 9 Déc 2013 - 5:10

On demande dans l'article ci-dessus :
le sex-toy est-il un jouet, un article érotique ou un objet pornographique?
Les trois.
C'est un objet qui sert de jouet pour le plaisir sexuel, il s'agit donc d'un article érotique.
A mon sens, l'adjectif "pornographique" est déplacé, ou alors une banane aussi ça peut être pornographique. rire

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Message par troubaadour Lun 9 Déc 2013 - 5:49

Le jugement ne concerne pas les sex-toys mais le magasin.

Dans un sex-shop on ne trouve pas que des sex-toys mais aussi des DVD, des revues, des annonces, des fouets etc etc.. on peut aussi y trouver des cabines de visionnage.

De plus les sex-toys sont emballés, et les photos sur les emballages ne sont pas toujours très chaste.

De toute façon avec internet les sex-shop s'est mort.
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Message par Eurynome Lun 9 Déc 2013 - 5:54

troubaadour a écrit:De toute façon avec internet les sex-shop s'est mort.
Pas dit.
Je n’achète quasiment jamais sur Internet, parce que rencontrer directement le vendeur, flâner dans ses rayons, prendre en main le produit et le tourner dans tous les sens, pour bien le vérifier... ça n'a pas de prix, sexshop ou bouquinerie.
Commerce de proximité, résistance! diable fâché 
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Message par _dede 95 Lun 9 Déc 2013 - 6:08

Le pire dans l'histoire de ce procès c'est que le magasin est fermé depuis longtemps!
Donc l'insistance de ce lobby religieux est bien pour une condamnation d'une sexualité qu'ils exècrent!
Je vois d'ici un procès concernant un utilisateur de la prostitution!
Ca fera travailler les avocats catho! On dit merci qui?
Mon Dieu!

Oui Eurynome, commerce de proximité, mais ça devient de plus en plus rare....donc cher!
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Message par Jipé Lun 9 Déc 2013 - 8:12

Je crois que ce qu'il faut retenir, c'est que la loi interdit d'ouvrir un sex shop à moins de 200 m d'un collège ou école.
Est-ce normal ou pas qu'une loi essaye de "protéger" des enfants de la pornographie ?
Il me semble que oui, il y a bien des codes parentaux pour la télé et le net, sans que ces derniers soient d'une très grande efficacité malheureusement...

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Message par Magnus Lun 9 Déc 2013 - 8:20

Mais c'est quoi ce magasin, au juste ? (j'ai la flemme de relire l'article et les liens). Uniquement des sex-toy qui ne seraient même pas vraiment visibles en vitrine ? Ou bien une authentique sex-shop avec sex-toy, revues, cd, cabines de projection, cabines de strip-tease, etc ?

Pour ce qui est des filtres parentaux sur le Net, je les avais essayés pour... moi-même. Je les avais testés, quoi.
Ca fonctionnait.  (Puisque je n'y retrouvais plus mes sites préférés  rire )

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Message par Jipé Lun 9 Déc 2013 - 8:23

Il me semble que dans l'article il n'est fait mention que de sex toys...ce qui me paraît bizarre, vendre QUE des sex toys  dubitatif 

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Message par Magnus Lun 9 Déc 2013 - 8:42

Quoiqu'il en soit, les sex-toys peuvent, en France, être vendus par des catalogues par correspondance visibles par des enfants.
Les sex-toys se trouvent dans les pages beauté de gros catalogues en vente par correspondance, donc parfaitement accessibles aux enfants.
En revanche, ils sont totalement interdits dans certains Etats des USA !
Et il n'y a nullement besoin d'une licence pour vendre des sex-toys.

Voir ici Sexualité, loi et enfants

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Message par Ladysan Lun 9 Déc 2013 - 10:23

Magnus a écrit:Mais c'est quoi ce magasin, au juste ? (j'ai la flemme de relire l'article et les liens). Uniquement des sex-toy qui ne seraient même pas vraiment visibles en vitrine ? Ou bien une authentique sex-shop avec sex-toy, revues, cd, cabines de projection, cabines de strip-tease, etc ?

Pour ce qui est des filtres parentaux sur le Net, je les avais essayés pour... moi-même. Je les avais testés, quoi.
Ca fonctionnait.  (Puisque je n'y retrouvais plus mes sites préférés  rire   )
 
A environ 4 kilomètre du coin ou j'habite, il y a un magasin ou n'est exposé en vitrine que de la fine lingerie féminine.
Ce magasin est situé à moins de 500 mètres d'une sortie d'autoroute. En face de ce magasin, habitent un couple de notre connaissance que nous visitons de temps à autre, et qui nous disent qu'ils voient régulièrement de leur fenêtre des hommes et des femmes y entrer ou y sortir. Un jour, j'avais besoins de lingerie, et je dis à ma copine, tiens, je n'ai pas envie de courir les magasin, je vais aller voir en face ce qu'ils vendent. Elle s'est mise a rire en me disant qu'elle me voyait mal entrer dans ce genre de boutique car en réalité c'était un sexshop et qu'ils ne tarderaient pas à me proposer des gadgets sexuels. Elle ajoute que j'aurais dû m'en douter car entre la lingerie, étaient exposés des petits gadgets en PVC représentant de petits animaux, (que moi j'avais pris pour des objets décoratifs et que rien ne m'avait laissé supposer que c'étaient des gadgets sexuels)  confused  
Et comme par hasard, nous avons une nouvelle voisine depuis plus d'un an qui fait des démonstrations à domicile de ce genre de jouets.  rire 
 
Maintenant que vous en parlez, je me pose la question de savoir si les utilisateurs font preuve d'assez de discrétion avec ces joujoux-là, car les enfants et les adolescents pourraient avoir l'idée de les utiliser...A mauvais escient...
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Message par M'enfin Lun 9 Déc 2013 - 10:32

Ladysan a écrit:Maintenant que vous en parlez, je me pose la question de savoir si les utilisateurs font preuve d'assez de discrétion avec ces joujoux-là, car .... les adolescents pourraient avoir l'idée de les utiliser...A mauvais escient...
Pourquoi? C'est mal le sexe pour un ado?
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Message par Magnus Lun 9 Déc 2013 - 10:35

(ouf, j'ai cru que M'enfin allait nous dire que les sex-toys c'était pour faire des bébés  rire )

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Message par Magnus Lun 9 Déc 2013 - 10:37

Ladysan a écrit:nous avons une nouvelle voisine depuis plus d'un an qui fait des démonstrations à domicile de ce genre de jouets.  Un sex-toy est-il un objet pornographique aux yeux de la loi ? 478510 
De "vraies" démonstrations ?....?
Parce qu'alors, je m'engage, hein !  rire

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Message par Ladysan Lun 9 Déc 2013 - 13:49

M'enfin a écrit:Pourquoi? C'est mal le sexe pour un ado?
Ce n'est pas ce que j'ai dit,  non mais 
Mais cela dépends de quels genre de gadgets on parle.  Explorer le domaine de la sexualité peut, peut-être avoir de bons cotés, mais si des adolescents tombent sur  une panoplie d’articles les plus sadiques, et que la curiosité l’emporte, Ce genre de pratiques ils risquent de déformer chez eux le rôle que jouera plus tard la sexualité dans leur vie, et de ne plus pourvoir vivre leurs sexualité dans une relation normales.
 
Magnus a écrit:De "vraies" démonstrations ?....?
Parce qu'alors, je m'engage, hein !  Un sex-toy est-il un objet pornographique aux yeux de la loi ? 478510

 
Non, pas tout à fait, mais il semblerait que les "clients" peuvent toucher et faire "fonctionner" à volonté le mécanisme de certains gadgets. La démonstratrice se contente d'expliquer avec un langage tout à fait correct ce que les gens préfèrent ou achètent en général et pourquoi.
Il y en a pour tous les gouts. Pour les plus jeunes et les plus vieux. La plupart de mes amis et deux de mes belles-sœurs acceptent une fois l'an une démonstration à domicile. J'ai quant à moi décliné l'invitation à chaque fois, mais mon mari apprécie aussi ce genre de démonstration, car il est plutôt curieux de savoir combien nos amis sont prêts à dépenser pour s'envoyer en l'air avec des gadgets. pette de rire 
Un jour il est rentré avec des glaçons en forme de zizis. pette de rire
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Message par Magnus Lun 9 Déc 2013 - 14:07

Hé bien, il faut croire que le zizi en forme de... zizi, ce n'est plus assez pour ces dames.  rire 

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Message par M'enfin Lun 9 Déc 2013 - 14:25

Ladysan a écrit:Ce genre de pratiques risque de déformer chez eux le rôle que jouera plus tard la sexualité dans leur vie, et ils risquent de ne plus pourvoir vivre leur sexualité dans une relation normale.
Tu as un point là, car je ne me suis jamais vraiment habitué à ce que ma dernière blonde soit plus satisfaite avec son vibrateur qu'avec mon zizi.  croule de rire Qu'est-ce que nous pouvons être aveugles à propos du sexe quand même, non? On voudrait que nos enfants ne suivent pas le même chemin que nous en leur cachant ce chemin. On voudrait que nos enfants relient l'amour et le sexe en leur cachant que nous n'avons pas réussi nous-mêmes. Y aurait des bébés de cachés là-dedans que je ne serais pas surpris, qu'en penses-tu Magnus?  Un sex-toy est-il un objet pornographique aux yeux de la loi ? 785552178 
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Message par JO Mar 10 Déc 2013 - 2:07

Face au danger de pervertir la jeunesse, qui remonte à Socrate, l'éducation vaut mieux que l'interdiction . Tout est pur aux purs... sans aller jusqu'à l'initiation, toutefois : laissons le temps au temps . La verité doit être adaptée à la compréhension de l'enfant, voilà tout . Tant que sa sexualité dort, il ne voit de mal nulle part où les adultes le voient .
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Message par M'enfin Mar 10 Déc 2013 - 9:46

HS pour JO:
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Message par JO Mar 10 Déc 2013 - 9:50

C'est la morale qui en fait un mal . Il ne faut pas gronder un enfant qui se masturbe, mais on peut en profiter pour lui dire que ce domaine doit rester discret, voire secret . Il comprendra qu'il peut le faire mais pas en public .
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Message par M'enfin Mar 10 Déc 2013 - 10:22

HS:
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Message par _dede 95 Mar 10 Déc 2013 - 11:04

Juste une question M'Enfin si tu avais été dans cette situation tu aurais fait quoi pour lui répondre?
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