Croient-ils vraiment ce qu'ils disent ? La théorie du complot

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Message par mikael le Lun 30 Déc 2013 - 18:57

Lu sur le "Salon Beige" :

28 décembre 2013
Pas de séparation entre l'Etat et la religion maçonnique

Daniel Keller, Grand Maître du Grand Orient de France (GODF), a été reçu par le Premier ministre Jean-Marc Ayrault vendredi 20 décembre pendant un peu plus de 35 minutes. Ils ont notamment évoqué le rapport sur l'intégration et Daniel Keller affirme :« Le Premier ministre m’a assuré qu’il était hors de question de revenir sur la loi de 2004 sur les signes religieux à l’école. »
Il a confié à Jean-Marc Ayrault son souhait que son obédience soit plus active dans le débat d’idées :
 « Je lui ai dit que nous réfléchissons sur la crise des valeurs de la République. »

Le 5 décembre, Daniel Keller avait rencontré François Hollande à l’Élysée. En septembre, il s’était entretenu avec Claude Bartolone, le président de l’Assemblée nationale. Et le 28 novembre, Manuel Valls, Ministre de l’Intérieur a invité à déjeuner les dignitaires des cinq principales obédiences.
Les commentaires à ces lignes sont littéralement incroyables : La franc-maçonnerie ou l'enfer sur terre.
Une manifestation a eu lieu le 17 décembre devant le siège du Grand Orient, accusé d'être derrière "le mariage pour tous". D'où ma question : Au-delà de ce qu'on peut penser d'une loi, comment peut-il y  avoir un tel décalage entre les fantasmes de complot et "d'influences secrètes" d'une part, et la réalité observable d'autre part ? Ce ne sont pas les informations relativement objectives qui manquent,  des tas de livres existent sur le sujet...

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Message par _dede 95 le Lun 30 Déc 2013 - 19:23

Oui. Le Grand Orient prouve là que ce n'est pas une société secrète!
Il s'affirme, au même titre que les lobbys et les think tank ou laboratoire d'idées, lorsque celles ci demandent à être reçues, quand ce n'est pas à la demande des autorités!
Il en va de même des religions qui, elles, ont leur ministre (de tutelle dans certains cas).
Que les religions condamnent la F°M° rien de bien nouveau!

Tu pourrais mettre le lien de cet article?
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Message par mikael le Lun 30 Déc 2013 - 20:15

Voici le lien : salon beige et FM

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Message par _Michael0377 le Mar 31 Déc 2013 - 19:59


Le lobbying est, de fait, une "influence secrète" (pour reprendre les termes de Mikael) puisque les lobbys pèsent de manière informelle et non-démocratique dans le jeu du pouvoir. Parler de théorie du complot est en général un moyen pour les gouvernants ou les médias alignés de balayer certaines questions particulièrement gênantes.

@Dédé: Dire que les religions (on aura evidemment compris "le Christianisme") condamne la FM est un peu gonflé, à moins de rappeller la haine que la FM voue elle-même au Christianisme et en particulier au Catholicisme.

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Message par _dede 95 le Mar 31 Déc 2013 - 20:18

Michael 03, tu as des références de cette "haine" comme tu dis? Je parles du Grand Orient hein, ne bifurque pas!
A moins bien sur que combattre l'obscurantisme soit pour toi de la haine, et encore là, je te ferais remarquer qu'il y a des intellectuels catholiques au GO!
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Message par mikael le Mar 31 Déc 2013 - 20:22

Michael, dans ces affirmations absurdes sur la franc-maçonnerie, et à présent des manifestations, on ne peut pas ne pas voir une composante tout à fait irrationnelle, selon la bien connue théorie du bouc émissaire. C'est plus à mon sens qu'un simple moyen tactique pour éliminer les gêneurs.

Concernant dede, c'est un être généreux, parfois bouillant, jamais méchant, il faut excuser une parole qui dépasse à la fois sa pensée et la réalité...

Pour nuancer la chose, il faut savoir qu'on trouve dans les loges (déistes ou neutres) des pasteurs protestants, et que certains rites sont clairement chrétiens ; il serait trop long de rentrer ici dans les détails, mais c'est la vérité.

Du côté catholique, la situation s'est au contraire durcie sous Benedikt XVI.

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Message par _dede 95 le Mar 31 Déc 2013 - 20:37

Concernant dede, c'est un être généreux, parfois bouillant, jamais méchant, il faut excuser une parole qui dépasse à la fois sa pensée et la réalité...
Non non qui dépasse TA pensée et TA réalité, nuance sourire
Bonne année à toi, je pense que toi aussi tu débute l'année au 1er Janvier!
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Message par alterego le Ven 3 Jan 2014 - 22:18

croire à l'innocence des dirigeants de ce monde est une autre absurdité...
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Message par Jipé le Lun 8 Jan 2018 - 10:49

Je fais remonter un vieux sujet suite à la lecture d'un article aujourd'hui...

Les Français sont complotistes (mais ceci n'est pas un complot)

Voir ici

Extaits :

"Les sympathisants d’extrême droite et d’extrême gauche sont plus enclins que les autres à verser dans la théorie du complot. A contrario, les électeurs de Benoît Hamon et Emmanuel Macron sont ceux chez qui on trouve le plus de personne n’adhérant à aucune des théories du complot proposées dans l’enquête."

"C’est pourquoi, d’ailleurs, les théories du complot séduisent autant les esprits en formation, ajoute-t-il : "Le visionnage de vidéos conspirationnistes peut s’avérer très gratifiant pour certains jeunes. En cela qu’il satisferait une appétence juvénile pour la transgression et l’anticonformisme." Voilà une autre conclusion de l’enquête : les jeunes sont beaucoup plus perméables aux thèses complotistes que leurs aînés. "30% des 18-24 ans y souscrivent, plus généralement 27% des moins de 35 ans, contre 8% pour les plus de 65 ans""

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Message par orthon7 le Lun 8 Jan 2018 - 11:54

Jipé, seulement les Français. sourire

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Message par Jipé le Lun 8 Jan 2018 - 12:05

Oh non !! Pas que....Mais l'article parle d'une étude sur les Français. sourire

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Message par orthon7 le Lun 8 Jan 2018 - 14:19

Ouf on est sauvés. supercontent
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Message par Bean le Mar 9 Jan 2018 - 12:40

79% des français croient à une thèse complotiste !!
Et dans le lot, il y a même la croyance d'une terre plate.

Heureusement qu'on ne les fait pas voter pour décider de la validité d'une découverte scientifique.

croule de rire
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Message par JO le Mer 10 Jan 2018 - 10:12

La compulsivité humaine est grégaire, bavarde et crédule... le complot est une résultante naturelle .
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