Re: Questions pertinentes aux athées

[Jipé]

Je crois que tu t'amuses bien en posant des questions plus ou moins intelligentes, mais par contre tu biaises facilement lorsqu'on t'en pose une pertinente...
Je vais finir par penser que tu es un petit rigolo qui n'a rien à faire ici !

[troubaadour]

Je reformule ma question :
si toute chose ne trouve pas son origine dans un processus impliquant de l’existant dans quoi ces choses trouvent-elles leur origine ?

L'indéterminé, l'illimité, l'infini, l'inconditionné. l'inexprimable.....et j'en passe

tu sembles surtout oublié la baguette magique. indispensable pourtant !

sinon tu as un exemple à donner ou ce n'est que le fruit de ton imagination ?

[_Jean Cérien]

Je reformule ma question :
si toute chose ne trouve pas son origine dans un processus impliquant de l’existant dans quoi ces choses trouvent-elles leur origine ?

L'indéterminé, l'illimité, l'infini, l'inconditionné. l'inexprimable.....et j'en passe

tu sembles  surtout oublié la baguette magique. indispensable pourtant !

sinon tu as un exemple à donner ou ce n'est que le fruit de ton imagination ?

Je viens de te donner 5 exemples que veux tu de plus ?

[troubaadour]

tu ne m'as pas donné d'exemple mais des mots

Moi je t'ai donné l'exemple de la création de la lune et de la création  de jipé qui toutes les deux sont issues d'un processus impliquant l'existant.

j'aimerais que tu me donnes un exemple de création impliquant un de tes termes.

"- et dieu d'un coup de baguette magique créa tout ! Même lui, meme sa baguette
- mais m'sieur comment il fait dieu pour créer tout avec sa baguette avant que sa baguette n'existe...
- c'est dieu mon enfant, avec dieu tout est possible, même l'incompréhensible, dieu un mot de 4 lettres qui répond à toutes les questions sans réponse : n'est-il pas là le miracle ?"
(autre question pour jean cerien.)

[_Jean Cérien]

tu ne m'as pas donné d'exemple mais des mots

Désolé mais le moyen par lequel nous communiquons ne permet pas d'autres échanges ( ou alors tu veux des photo?)

Moi je t'ai donné l'exemple de la création de la lune et de la création  de jipé qui toutes les deux sont issues d'un processus impliquant l'existant.
j'aimerais que tu me donnes un exemple de création impliquant un de tes termes.

Création dans quel sens ?
Celui-ci convient-il à ta question ( sinon merci d'être plus explicite)?:
Donner l’existence à quelque chose qui n’existait pas à partir d'autres éléments déjà existants.

"- et dieu d'un coup de baguette magique créa tout ! Même lui, meme sa baguette
- mais m'sieur comment il fait dieu pour créer tout avec sa baguette avant que sa baguette n'existe...
- c'est dieu mon enfant, avec dieu tout est possible, même l'incompréhensible, dieu un mot de 4 lettres qui répond à toutes les questions sans réponse : n'est-il pas là le miracle ?"
(autre question pour jean cerien.)

Pourquoi devrait-il y avoir nécessairement un acte de création pour ce tout  ?

[Bulle]

Je reformule ma question :
si toute chose ne trouve pas son origine dans un processus impliquant de l’existant dans quoi ces choses trouvent-elles leur origine ?

L'indéterminé, l'illimité, l'infini, l'inconditionné. l'inexprimable.....et j'en passe

Indéterminé trouve son origine dans " déterminé",- "illimité" dans "limité", "inconditionné" dans "conditionné" et "inexprimable" dans "exprimable" les préfixes "in" étant ajoutés donc secondaires ...

[_Jean Cérien]

Je reformule ma question :
si toute chose ne trouve pas son origine dans un processus impliquant de l’existant dans quoi ces choses trouvent-elles leur origine ?

L'indéterminé, l'illimité, l'infini, l'inconditionné. l'inexprimable.....et j'en passe

Indéterminé trouve son origine dans " déterminé",- "illimité" dans "limité", "inconditionné" dans "conditionné" et "inexprimable" dans "exprimable" les préfixes "in" étant ajoutés donc secondaires ...

Je te propose dans ce cas une lecture inversée :
La détermination  est issue de l'indétermination.
La limitation est issue de l'illimité.
L'exprimable de l'inexprimable.
...etc
Cela te semble t-il plus clair maintenant ?

[Bean]

le préfixe in- est privatif et exprime tout ce qui n'est pas. En cela, il n'a aucune pertinence tant que le radical qu'il préfixe n'est pas défini. On ne peut donc pas faire de lecture inversée.

[_Jean Cérien]

le préfixe in- est privatif et exprime tout ce qui n'est pas. En cela, il n'a aucune pertinence tant que le radical qu'il préfixe n'est pas défini. On ne peut donc pas faire de lecture inversée.

Veux tu que je te prête mes lunettes?

[Bean]

Veux tu que je te prête mes lunettes?

Le bon ou le mauvais étant dans l’œil de celui qui regarde, il serait plus sage de reformuler.

Sauf à vouloir donner raison à cette citation de Jipé:

Je crois que tu t'amuses bien en posant des questions plus ou moins intelligentes, mais par contre tu biaises facilement lorsqu'on t'en pose une pertinente...
Je vais finir par penser que tu es un petit rigolo qui n'a rien à faire ici !

[_Jean Cérien]

Le bon ou le mauvais étant dans l’œil de celui qui regarde, il serait plus sage de reformuler.

Dans ce cas je te propose une lecture non-inversée :
De l' 'indétermination découle la détermination.
De l'illimité découle la limitation.
De l'inexprimable découle l'exprimable .
...etc

Que vois l’œil de celui qui regarde...maintenant ?

[Bean]

Que vois l’œil de celui qui regarde...maintenant ?

De l'imprécision n'a jamais découlé quoi que ce soit de précis.

[_Jean Cérien]

Que vois l’œil de celui qui regarde...maintenant ?

De l'imprécision n'a jamais découlé quoi que ce soit de précis.

Ça doit être pour cela que moins nous devenons  imprécis...plus nous devenons  précis.

[Bean]

Ça doit être pour cela que moins nous devenons  imprécis...plus nous devenons  précis.

Peux-tu préciser en définissant l’imprécis dont tu parles?

[troubaadour]

Je crois que jipé à raison dans la citation que tu as quoté précédemment.
son but est de répondre, répondre n'importe quoi mais répondre, c'est sans interet.

[Jipé]

Je crois que jipé à raison dans la citation que tu as quoté précédemment.
son but est de répondre, répondre n'importe quoi mais répondre, c'est sans interet.

C'est évident...Je vais d'ailleurs reprendre à mon compte la citation d'Audiard : "je parle pas aux cons , ça les instruit"

[cana]

Pourtant c’est dans le déséquilibre que l’on trouve l’équilibre !!!
On ne répond pas n’importe quoi, on répond pour définir l’imprécis.

Avec quels critères évaluez vous le "n’importe quoi"  ?
Votre pertinence n'est pas la Pertinence. est ce trop dur à admettre?
Ce qui est différent nous dérange voilà la moitié d'un quart de véritié

[_Jean Cérien]

Ça doit être pour cela que moins nous devenons  imprécis...plus nous devenons  précis.

Peux-tu préciser en définissant l’imprécis dont tu parles?

L'imprécision est l'expression d'un manque qui se défini en fonction du contexte dans lequel nous l'employons.

[Bean]

C'est vague ...

[_Jean Cérien]

C'est vague ...

................disons que cela demande de lever  certaines imprécisions

[Bean]

Lesquelles?

[_Jean Cérien]

Lesquelles?

Celles du contexte dans lequel tu souhaites poser ta question .

[mirage]

Quel choix faites vous :  êtes vous(athée) créés à partir de rien ou êtes vous(athée)  les créateurs ?

Nous sommes des créateurs en puissance, non ?
nous créons plein de choses, pour l'instant sans conscience,

Mais bientôt nous seront les créateurs d'une nouvelle espèce; les intelligences artificielles ou "machines" qui peut être un jour partiront de leur coté afin de continuer à exister sans l'égide de l'humain.
Je dis

[Syphax]

Bonsoir,

Alors voici la question :

 [ Ont-ils été créés à partir de rien ou sont-ils eux les créateurs?]  coran[At-Tur.35]



A vos claviers.

2éme Choix..  Ce sont des créateurs, la preuve ils ont créé la notion de divinité, la votre n'en étant qu'un exemplaire.

[dedale]

Bonsoir,

J'ai une question,

J'aimerai cependant que les réponses à la question soient de justesse  biens réfléchies en prenant conscience qu'une réponse peut  inévitablement nous mener à poser une autre question.

Alors voici la question :

 [ Ont-ils été créés à partir de rien ou sont-ils eux les créateurs?]  coran[At-Tur.35]


Quel choix faites vous :  êtes vous(athée) créés à partir de rien ou êtes vous(athée)  les créateurs ?




A vos claviers.

Les choix que tu donnes ne concernent pas les athées, puisque ce sont des choix inspirés de la religion.
- Etre créé à partir de rien ou être un créateur n'a aucun sens pour un athée.

Quand l'homme est apparu sur terre, il y avait déjà de la vie, des milliers d'espèces vivantes et d'autres qui avaient disparu, la planète possédait des écosystèmes, les galaxies passaient : Une espèce de plus de moins - la nôtre - ne fut en rien quelque chose d'extraordinaire. Et quand nous disparaîtront, espérons le plus tard possible, nous ne manquerons pas au reste de l'univers.
Nous n'avons jamais été des exemples d'équilibre et de savoir-vivre dans le respect.

Pour un athée, la question de l'origine n'est pas philosophique : Il n'y a pas de dieu ni même de création. L'univers est une émergence, les espèces vivantes et l'homme sont des émergences.
Rien ne se crée, rien ne se perd, tout se transforme : Chaque instant est une création ou une destruction.
Qu'y avait-il à l'origine? Des états dans lesquels les corps physiques que nous connaissons aujourd'hui n'existaient pas; ils sont formés par la suite.

Avant l'homme qui existe aujourd'hui et depuis quelques dizaines de milliers d'années, il y a eu d'autres humanités, plus primitives, qui sont pour certaines nos ancêtres très éloignés.
Toute cette formation de l'univers, de notre planète, des espèces vivantes, etc, ce n'est pas du "rien" - et ça n'a pas besoin particulièrement de "créateurs" pour fonctionner.

Voilà en bref.