La preuve que dieu n'existe pas !

Page 15 sur 22 Précédent  1 ... 9 ... 14, 15, 16 ... 18 ... 22  Suivant

Aller en bas

La preuve que dieu n'existe pas ! - Page 15 Empty Re: La preuve que dieu n'existe pas !

Message par mirage le Dim 8 Fév 2015 - 20:34

Dans les notions légères je vois bien "rien" et "infini" arriver en haut du classement des notions monopolistiques dubitatif
mirage
mirage
Seigneur de la Métaphysique

Masculin Nombre de messages : 5060
Age : 37
Localisation : Marseille
Identité métaphysique : Oh Papy, tu nous a déja oubliés ?
Humeur : Egale
Date d'inscription : 18/04/2013

Revenir en haut Aller en bas

La preuve que dieu n'existe pas ! - Page 15 Empty Re: La preuve que dieu n'existe pas !

Message par _Jean Cérien le Dim 8 Fév 2015 - 23:07

Bean a écrit:Il n'y a pas d'indéfini à la surface d'une sphère, le problème des nombres transcendants est résolu depuis belle lurette. La surface d'une sphère (ou d'un cube, si tu préfères) est mesurable et donc parfaitement finie mais cette surface n'a pas de frontière et est donc illimité. Point barre.
Dans ce cas  indiques nous la valeur numérique de l'aire (la surface) d'une sphère d'un  rayon  de 10 cm.  segrattelementon
_Jean Cérien
_Jean Cérien
Maître du Relatif et de l'Absolu

Masculin Nombre de messages : 1498
Localisation : Paris
Identité métaphysique : Jean Cérien
Humeur : liquide
Date d'inscription : 06/12/2014

Revenir en haut Aller en bas

La preuve que dieu n'existe pas ! - Page 15 Empty Re: La preuve que dieu n'existe pas !

Message par Bean le Lun 9 Fév 2015 - 0:13

La formule est 4*Pi*R²
Je te laisse faire les calculs avec ta calculette.
Bean
Bean
Seigneur de la Métaphysique

Masculin Nombre de messages : 6965
Localisation : Bretagne
Identité métaphysique : Farceur
Humeur : Joyeux
Date d'inscription : 16/04/2012

Revenir en haut Aller en bas

La preuve que dieu n'existe pas ! - Page 15 Empty Re: La preuve que dieu n'existe pas !

Message par _Jean Cérien le Lun 9 Fév 2015 - 0:45

Bean a écrit:La formule est 4*Pi*R²
Je te laisse faire les calculs avec ta calculette.
Si même sur ce genre de question tu réponds de travers ...quel est l'intérêt de discuter ensemble ?segrattelementon
Dernier essai :
Quelle est  la valeur numérique de l'aire (la surface) d'une sphère d'un  rayon  de 10 cm ?
_Jean Cérien
_Jean Cérien
Maître du Relatif et de l'Absolu

Masculin Nombre de messages : 1498
Localisation : Paris
Identité métaphysique : Jean Cérien
Humeur : liquide
Date d'inscription : 06/12/2014

Revenir en haut Aller en bas

La preuve que dieu n'existe pas ! - Page 15 Empty Re: La preuve que dieu n'existe pas !

Message par Bean le Lun 9 Fév 2015 - 9:31

Jean Cérien a écrit: ...quel est l'intérêt de discuter ensemble ?segrattelementon
Aucun, en effet. hello
Bean
Bean
Seigneur de la Métaphysique

Masculin Nombre de messages : 6965
Localisation : Bretagne
Identité métaphysique : Farceur
Humeur : Joyeux
Date d'inscription : 16/04/2012

Revenir en haut Aller en bas

La preuve que dieu n'existe pas ! - Page 15 Empty Re: La preuve que dieu n'existe pas !

Message par _Jean Cérien le Lun 9 Fév 2015 - 9:41

hello dans ce cas merci de ne plus  intervenir et de ne plus m'importuner lors de mes échanges sur ce forum hello
Je compte sur toi pour que cela ne se reproduise pas wistle
_Jean Cérien
_Jean Cérien
Maître du Relatif et de l'Absolu

Masculin Nombre de messages : 1498
Localisation : Paris
Identité métaphysique : Jean Cérien
Humeur : liquide
Date d'inscription : 06/12/2014

Revenir en haut Aller en bas

La preuve que dieu n'existe pas ! - Page 15 Empty Re: La preuve que dieu n'existe pas !

Message par Bean le Lun 9 Fév 2015 - 9:57

Jean Cérien a écrit:hello dans ce cas merci de ne plus  intervenir et de ne plus m'importuner lors de mes échanges sur ce forum hello
Je compte sur toi pour que cela ne se reproduise pas wistle
Regarde plutôt qui est l'initiateur de cette discussion et prend tes dispositions en conséquence. hello
Bean
Bean
Seigneur de la Métaphysique

Masculin Nombre de messages : 6965
Localisation : Bretagne
Identité métaphysique : Farceur
Humeur : Joyeux
Date d'inscription : 16/04/2012

Revenir en haut Aller en bas

La preuve que dieu n'existe pas ! - Page 15 Empty Re: La preuve que dieu n'existe pas !

Message par cana le Lun 9 Fév 2015 - 10:53

Bean a écrit:
Il n'y a pas d'indéfini à la surface d'une sphère, le problème des nombres transcendants est résolu depuis belle lurette...

Ah bon? par ... qui ?
Les nombres premiers aussi ?  Suspect
cana
cana
Seigneur de la Métaphysique

Masculin Nombre de messages : 2352
Localisation : France
Identité métaphysique : Idéaliste transcendantal
Humeur : Folle
Date d'inscription : 06/12/2011

Revenir en haut Aller en bas

La preuve que dieu n'existe pas ! - Page 15 Empty Re: La preuve que dieu n'existe pas !

Message par Bean le Lun 9 Fév 2015 - 11:29

cana a écrit:Les nombres premiers aussi ?  Suspect
Veux-tu dire la recherche des grands nombres premiers ?
Le plus grand nombre premier découvert par C. Cooper en 2014 s’écrit 257 885 161 – 1
Il comporte 17 425 170 chiffres.
Il n'existe pas (encore) de formule générale ou d’algorithmes permettant de dénombrer aisément les nombres premier.
Bean
Bean
Seigneur de la Métaphysique

Masculin Nombre de messages : 6965
Localisation : Bretagne
Identité métaphysique : Farceur
Humeur : Joyeux
Date d'inscription : 16/04/2012

Revenir en haut Aller en bas

La preuve que dieu n'existe pas ! - Page 15 Empty Re: La preuve que dieu n'existe pas !

Message par cana le Lun 9 Fév 2015 - 11:39

Bean a écrit:
Il n'existe pas (encore) de formule générale ou d’algorithmes permettant de dénombrer aisément les nombres premier.
Alors on ne peut pas dire
Bean a écrit: le problème des nombres transcendants est résolu depuis belle lurette...
cana
cana
Seigneur de la Métaphysique

Masculin Nombre de messages : 2352
Localisation : France
Identité métaphysique : Idéaliste transcendantal
Humeur : Folle
Date d'inscription : 06/12/2011

Revenir en haut Aller en bas

La preuve que dieu n'existe pas ! - Page 15 Empty Re: La preuve que dieu n'existe pas !

Message par Bean le Lun 9 Fév 2015 - 11:43

Quel rapport ?
Les décimales du nombre Pi peuvent être connues avec toute la précision souhaitée pour le calcul de longueur, de surface ou de volume. Ce n'est plus un problème de mesure.
Bean
Bean
Seigneur de la Métaphysique

Masculin Nombre de messages : 6965
Localisation : Bretagne
Identité métaphysique : Farceur
Humeur : Joyeux
Date d'inscription : 16/04/2012

Revenir en haut Aller en bas

La preuve que dieu n'existe pas ! - Page 15 Empty Re: La preuve que dieu n'existe pas !

Message par cana le Lun 9 Fév 2015 - 12:27

Bean a écrit:Quel rapport ?
Les décimales du nombre Pi peuvent être connues avec toute la précision souhaitée pour le calcul de longueur, de surface ou de volume. Ce n'est plus un problème de mesure.

Donc quel est le problème ? si problème il y a .... (J'entends par "problème" -> quelque chose à comprendre)

Peut on réellement affirmer qu'il n'y a plus rien à comprendre dans les nombres transcendants? (Pi, premiers, Phi, Infini etc... etc....)
Suspect
cana
cana
Seigneur de la Métaphysique

Masculin Nombre de messages : 2352
Localisation : France
Identité métaphysique : Idéaliste transcendantal
Humeur : Folle
Date d'inscription : 06/12/2011

Revenir en haut Aller en bas

La preuve que dieu n'existe pas ! - Page 15 Empty Re: La preuve que dieu n'existe pas !

Message par Bean le Lun 9 Fév 2015 - 13:03

Bien sûr qu'il y a encore des choses à comprendre, mais on est hors sujet. sourire
Bean
Bean
Seigneur de la Métaphysique

Masculin Nombre de messages : 6965
Localisation : Bretagne
Identité métaphysique : Farceur
Humeur : Joyeux
Date d'inscription : 16/04/2012

Revenir en haut Aller en bas

La preuve que dieu n'existe pas ! - Page 15 Empty Re: La preuve que dieu n'existe pas !

Message par _Jean Cérien le Lun 9 Fév 2015 - 14:02

Jean Cérien a écrit:Quelle est  la valeur numérique de l'aire (la surface) d'une sphère d'un  rayon  de 10 cm ?
Le résultat est : 1256.6 cm2, ou pour être plus précis :1256.63 cm2, ou pour être encore plus précis:1256.637cm2, .....ou pour être encore  plus prècis: 1256.63706143591729538505 cm2 ,ou pour être encore plus prècis....etc.......
Ce résultat fuyant indéfiniment vient du fait que la formule du calcul de l'aire de cette sphère est 4*Pi*R²  et que  π  est un nombre irrationnel (c’est-à-dire qu’on ne peut pas l’exprimer comme un rapport de deux nombres entiers)et un nombre transcendant.

De la même façon, il est impossible de mesurer précisément la surface d'une sphère avec des instruments de mesures, car le résultant de cette mesure sera toujours indéfiniment fuyant.En effet la « valeur vraie » d'une grandeur mesurée  est sa valeur considérée comme unique , qui en pratique, est impossible à connaître .

Dans ces 2 cas, nous constatons, que l'aire de la sphère a toujours une valeur qui restera indéfinie, bien que l'aire de cette sphère soit de nature fini. sourire
De cette constation découle le fait que l'indéfini est issu du fini. okey
_Jean Cérien
_Jean Cérien
Maître du Relatif et de l'Absolu

Masculin Nombre de messages : 1498
Localisation : Paris
Identité métaphysique : Jean Cérien
Humeur : liquide
Date d'inscription : 06/12/2014

Revenir en haut Aller en bas

La preuve que dieu n'existe pas ! - Page 15 Empty Re: La preuve que dieu n'existe pas !

Message par Colibri le Lun 9 Fév 2015 - 14:08

Pourquoi pas l'inverse ?
Colibri
Colibri
Jeune Padawan

Féminin Nombre de messages : 60
Localisation : Provence
Identité métaphysique : complexe
Humeur : rebelle
Date d'inscription : 06/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

La preuve que dieu n'existe pas ! - Page 15 Empty Re: La preuve que dieu n'existe pas !

Message par _Jean Cérien le Lun 9 Fév 2015 - 14:35

La notion de fini nous indique qu' il y a une limite qui permet de déterminer l'objet.
La notion d'indéfini vient du fait que la limite qui permet de déterminer l'objet ne nous est pas toujours accessible.

La sphère est un objet fini ( qui a une limite qui détermine l'objet) mais son approche en terme de calcul d'aire et de mesurage de surface reste indéfini.
_Jean Cérien
_Jean Cérien
Maître du Relatif et de l'Absolu

Masculin Nombre de messages : 1498
Localisation : Paris
Identité métaphysique : Jean Cérien
Humeur : liquide
Date d'inscription : 06/12/2014

Revenir en haut Aller en bas

La preuve que dieu n'existe pas ! - Page 15 Empty Re: La preuve que dieu n'existe pas !

Message par dedale le Lun 9 Fév 2015 - 15:01

Jean Cérien a écrit:
Jean Cérien a écrit:Quelle est  la valeur numérique de l'aire (la surface) d'une sphère d'un  rayon  de 10 cm ?
Le résultat est : 1256.6 cm2, ou pour être plus précis :1256.63 cm2, ou pour être encore plus précis:1256.637cm2, .....ou pour être encore  plus prècis: 1256.63706143591729538505 cm2 ,ou pour être encore plus prècis....etc.......
Ce résultat fuyant indéfiniment vient du fait que la formule du calcul de l'aire de cette sphère est 4*Pi*R²  et que  π  est un nombre irrationnel (c’est-à-dire qu’on ne peut pas l’exprimer comme un rapport de deux nombres entiers)et un nombre transcendant.

De la même façon, il est impossible de mesurer précisément la surface d'une sphère avec des instruments de mesures, car le résultant de cette mesure sera toujours indéfiniment fuyant.En effet la « valeur vraie » d'une grandeur mesurée  est sa valeur considérée comme unique , qui en pratique, est impossible à connaître .

Dans ces 2 cas, nous constatons, que l'aire de la sphère a toujours une valeur qui restera indéfinie, bien que l'aire de cette sphère soit de nature fini. sourire
De cette constation découle le fait que l'indéfini est issu du fini. okey

Ca n'a aucun rapport avec l'indéfini. Il s'agit là d'une problématique liée à la précision de la mesure. PI engendrant une "imprécision" de 0.5x10-34 ou une valeur dans ce genre.
L'indéfini, c'est ce qui est vague, qui ne peut être délimité, peut éventuellement être sans limité. (voir les dico)
PI offre une immense précision.

Le résultat ne fuit pas puisque chaque fois que tu rajoutes une décimale à PI, tu te rapproches de la précision absolue. A l'inverse de ce que tu sembles en comprendre.



dedale
dedale
Seigneur de la Métaphysique

Masculin Nombre de messages : 4732
Age : 58
Localisation : SO France
Identité métaphysique : Indiscernable
Humeur : Fluctuante
Date d'inscription : 14/11/2013

Revenir en haut Aller en bas

La preuve que dieu n'existe pas ! - Page 15 Empty Re: La preuve que dieu n'existe pas !

Message par _Jean Cérien le Lun 9 Fév 2015 - 15:28

dedale a écrit:PI offre une immense précision.
Le résultat ne fuit pas puisque chaque fois que tu rajoutes une décimale à PI, tu te rapproches de la précision absolue. A l'inverse de ce que tu sembles en comprendre.
La précision absolue n'existe pas ... surtout  dans ce cas ou il s'agit de l' approximation d'une valeur inatteignable : l'expression numérique de l'aire d'une sphére par le calcul et la mesure. sourire
...explique nous de quoi nous nous rapprochons (si  ce n'est d'une limite asymptotique)? étonné deux
_Jean Cérien
_Jean Cérien
Maître du Relatif et de l'Absolu

Masculin Nombre de messages : 1498
Localisation : Paris
Identité métaphysique : Jean Cérien
Humeur : liquide
Date d'inscription : 06/12/2014

Revenir en haut Aller en bas

La preuve que dieu n'existe pas ! - Page 15 Empty Re: La preuve que dieu n'existe pas !

Message par _Jean Cérien le Lun 9 Fév 2015 - 15:40

dedale a écrit:
Ca n'a aucun rapport avec l'indéfini. Il s'agit là d'une problématique liée à la précision de la mesure.
L'indéfini, c'est ce qui est vague, qui ne peut être délimité, peut éventuellement être sans limité. (voir les dico)
Justement c'est cette imprécision de la mesure (ou de la valeur qui ne sera jamais exacte de pi) qui ne permet pas de délimiter en toute précision la surface de la sphère. okey
La surface mesurée ( ou calculée) restera donc profondément indéfinie.........
_Jean Cérien
_Jean Cérien
Maître du Relatif et de l'Absolu

Masculin Nombre de messages : 1498
Localisation : Paris
Identité métaphysique : Jean Cérien
Humeur : liquide
Date d'inscription : 06/12/2014

Revenir en haut Aller en bas

La preuve que dieu n'existe pas ! - Page 15 Empty Re: La preuve que dieu n'existe pas !

Message par Bean le Lun 9 Fév 2015 - 16:18

Jean Cérien a écrit:De la même façon, il est impossible de mesurer précisément la surface d'une sphère avec des instruments de mesures ...
De la même façon, il est impossible de mesurer précisément la surface de quoi que ce soit avec des instruments de mesures.
Il existe toujours une incertitude, aussi faible soit-elle. Toute mesure comporte une incertitude, qu'on est capable de quantifier, c'est un principe de base de la métrologie, tout le monde sait ça.
Et je ne vois pas ce que c'est censé prouver. admiration
Bean
Bean
Seigneur de la Métaphysique

Masculin Nombre de messages : 6965
Localisation : Bretagne
Identité métaphysique : Farceur
Humeur : Joyeux
Date d'inscription : 16/04/2012

Revenir en haut Aller en bas

La preuve que dieu n'existe pas ! - Page 15 Empty Re: La preuve que dieu n'existe pas !

Message par _Jean Cérien le Lun 9 Fév 2015 - 16:21

Spoiler:

Jean Cérien a écrit:hello dans ce cas merci de ne plus  intervenir et de ne plus m'importuner lors de mes échanges sur ce forum hello
Je compte sur toi pour que cela ne se reproduise pas wistle
Chacun, sur ce forum, a le droit de répondre à qui il veut.
La modération.

_Jean Cérien
_Jean Cérien
Maître du Relatif et de l'Absolu

Masculin Nombre de messages : 1498
Localisation : Paris
Identité métaphysique : Jean Cérien
Humeur : liquide
Date d'inscription : 06/12/2014

Revenir en haut Aller en bas

La preuve que dieu n'existe pas ! - Page 15 Empty Re: La preuve que dieu n'existe pas !

Message par Magnus le Lun 9 Fév 2015 - 19:59

Jean Cérien a écrit:
Spoiler:

Bean a écrit:
Jean Cérien a écrit: ...quel est l'intérêt de discuter ensemble ?segrattelementon
Aucun, en effet. hello

Veuillez régler votre différend par mp, svp !

_________________
Avec Dieu, ce qu'il y a de terrible, c'est qu'on ne sait jamais si ce n'est pas un coup du diable...
(Jean Anouilh)

*****************
Magnus
Magnus
Aka Tipik St Pie d'House

Masculin Nombre de messages : 25604
Localisation : Tribu des Trévires en alliance avec la Tribu des Vulgenties
Identité métaphysique : Atypique
Humeur : Lunatique
Date d'inscription : 27/03/2008

http://www.forum-metaphysique.fr/

Revenir en haut Aller en bas

La preuve que dieu n'existe pas ! - Page 15 Empty Re: La preuve que dieu n'existe pas !

Message par dedale le Lun 9 Fév 2015 - 23:54

Jean Cérien a écrit:La précision absolue n'existe pas ....

Donc tu ne sais pas ce qu'est la précision absolue. Ca commence bien.
Je vais pas donner des cours à un gars comme toi, ça serait comme donner de la confiture aux cochons. sourire

surtout dans ce cas ou il s'agit de l' approximation d'une valeur inatteignable : l'expression numérique de l'aire d'une sphére par le calcul et la mesure

La valeur est atteinte à 0.5x1034

...explique nous de quoi nous nous rapprochons (si ce n'est d'une limite asymptotique)?

De la précision absolue.

Justement c'est cette imprécision de la mesure (ou de la valeur qui ne sera jamais exacte de pi)

La valeur de PI est exacte.
Elle ne pose aucune problématique sur le plan de la mesure :
- Quand on voit l'utilisation de PI en trajectographie astronomique ou spationautique, on voit bien que les résultats sont d'une extrême précision, et 10 ans à l'avance.

qui ne permet pas de délimiter en toute précision la surface de la sphère.

Tu parles de la précision comme d'un fantasme inaccessible, genre dieu.
Tu vois ce que c'est une indétermination de 0.5x1034? Ca va bien au-delà de la précision nécessaire, exigée, pour mesurer un objet.


La surface mesurée ( ou calculée) restera donc profondément indéfinie.........

Pas un iota de discernement. Par contre, pour ce qui est de la brxnlxttx , tu en connais un sacret paquet.


dedale
dedale
Seigneur de la Métaphysique

Masculin Nombre de messages : 4732
Age : 58
Localisation : SO France
Identité métaphysique : Indiscernable
Humeur : Fluctuante
Date d'inscription : 14/11/2013

Revenir en haut Aller en bas

La preuve que dieu n'existe pas ! - Page 15 Empty Re: La preuve que dieu n'existe pas !

Message par _Jean Cérien le Lun 9 Fév 2015 - 23:59

dedale a écrit:Pas un iota de discernement. Par contre, pour ce qui est de la brxnlxttx , tu en connais un sacret paquet.

Spoiler:
C'est pas faux. clindoeil

Hum....Hum....et toi ? étonné deux
_Jean Cérien
_Jean Cérien
Maître du Relatif et de l'Absolu

Masculin Nombre de messages : 1498
Localisation : Paris
Identité métaphysique : Jean Cérien
Humeur : liquide
Date d'inscription : 06/12/2014

Revenir en haut Aller en bas

La preuve que dieu n'existe pas ! - Page 15 Empty Re: La preuve que dieu n'existe pas !

Message par _Jean Cérien le Mar 10 Fév 2015 - 0:03

dedale a écrit:
Jean Cérien a écrit:La précision absolue n'existe pas ....

Donc tu ne sais pas ce qu'est la précision absolue. Ca commence bien.
Je vais pas donner des cours à un gars comme toi, ça serait comme donner de la confiture aux cochons.  sourire
Merci de me reprendre ..j'aurais dû dire les sciences pures n'existent pas tout comme la notion de précision absolue. sourire
_Jean Cérien
_Jean Cérien
Maître du Relatif et de l'Absolu

Masculin Nombre de messages : 1498
Localisation : Paris
Identité métaphysique : Jean Cérien
Humeur : liquide
Date d'inscription : 06/12/2014

Revenir en haut Aller en bas

Page 15 sur 22 Précédent  1 ... 9 ... 14, 15, 16 ... 18 ... 22  Suivant

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum