Re: Série sur le mysticisme

[Jipé]

En tous cas "le sentiment et l'intuition" sont assez éloignés de la raison.
La raison fait appel au langage alors que le sentiment et l'intuition pas nécessairement.

Il y a sentiments trompeurs tout comme de fausses intuitions. Ce qui me semble plus concret c'est de parvenir à raisonner ces sentiments et intuitions pour en avoir des idées claires et réalistes in finem.

[_nawel]

"Le cœur (je dirais a toujours) des raisons que la raison ignore" et peut être inversement. A réfléchir....

[Xavier A]

Le coeur (ou la sensation, le feeling) nous permet d'appréhender l'univers avec un spectre plus large que la raison. Mais la raison reste indispensable pour ne pas se faire avoir par un possible dérèglement de nos sens, comme le dit Jipé.
Ce n'est pas simple. Car si au nom de la raison on se méfie de nos perceptions sensorielles on passera à côté de beaucoup de choses dans cette vie.

[Jipé]

Il n'y a pas à se méfier de nos percepts, il y a simplement à ne pas rejeter le sens de l'analyse à posteriori...

[Xavier A]

Absolument. L'ère métaphysique souhaitée par le perso principal de ma série (épisode 3) c'est l'alliance du spirituel et du rationnel.

[Bulle]

Il vaut mieux s'interroger soi-même sur un sujet pareil

C'est largement insuffisant !

Car si au nom de la raison on se méfie de nos perceptions sensorielles on passera à côté de beaucoup de choses dans cette vie.

... et en particulier à côté des illusions, ce qui n'a rien de dommageable bien au contraire
Personnellement je conseillerais plutôt l'exact contraire : méfiez vous de vos perceptions sensorielles, exercez votre esprit critique avant tout.

[_nawel]

La raison (questionnement rationnel) et le cœur (émotion) sont intimement liés à mon sens. Et trouver l'équilibre est le reflet d'une personne qui peut se dire équilibrée car sachant faire "la part des choses" elle tire profit en toute sincérité de ce que peut lui inspirer toutes choses, sans abuser de l'un ni de l'autre mais faire harmonie des deux en simultanée.

Exemple : être en montagne, regarder le paysage, s'imprégner de leur sinuosité, se questionner de leur développement, se demander pourquoi elles sont enneigées à cette époque de l'année, laisser aller son regard, ne plus voir l'élément mais l'ensemble, y voir une harmonie, être sensibilisée par la beauté, se fondre dans la beauté, se dire que ce moment "c'est beau" ne se le dire que l'espace d'un moment, assez long toutefois pour en percevoir encore les effets, et passer à autre chose car la sincérité n'y est plus, la raison a pris le pas, et revoir les choses objectivement, et non plus se laisser porter par ce qu'elles nous ont suggéré.

[Bulle]

Je partage ton opinion.
En insistant sur le fait que se laisser aller à son imagination, à ses rêveries, à ce que l'on veut "tirer" de ses sensations est normal et bénéfique dans la mesure où l'on se garde de tout mélanger : rêveries et réalités.
C'est au contraire lorsque l'on confond les deux que les problèmes risquent de commencer.

[_nawel]

Je suis d'accord avec toi aussi Bulle.
Il faut rester les pieds sur terre, mais, il y a un mais toutefois.
Si cette rêverie qui va crescendo et qui atteint un seuil où l'émotion nait, émotion qui peut durer un laps de temps que l'on ne peut définir dans le sens où cela appartient à chacun, il peut néanmoins de lui même se transformer sans qu'on émette la volonté de le faire. C'est que certains appellent la contemplation, ce qui implique un état d'être, non pas que cet état est provoqué mais il est là latent et il faut qu'il naisse au même titre que ce point crucial émotif. On pourrait parler de vacuité mais ce sont des mots étrangers pour les profanes.
Là où nous nous rejoignons c'est que tu et vous avez des sensations comme je peux en avoir et nous parlons de la même chose sans même nous en apercevoir.
L'émotion atteinte peut atteindre des sommets comme les larmes, ou des états modifiés de conscience et tous autres choses qui peuvent inspirer, qui peuvent m'inspirer moi en étant ce que je suis et qui peuvent t'inspirer toi en ce que tu crois.

[Xavier A]

L'émotion atteinte peut atteindre des sommets comme les larmes, ou des états modifiés de conscience et tous autres choses qui peuvent inspirer, qui peuvent m'inspirer moi en étant ce que je suis et qui peuvent t'inspirer toi en ce que tu crois.

Tu as parfaitement résumé les choses.

[_nawel]

@Xavier A

[Bulle]

L'émotion atteinte peut atteindre des sommets comme les larmes, ou des états modifiés de conscience et tous autres choses qui peuvent inspirer, qui peuvent m'inspirer moi en étant ce que je suis et qui peuvent t'inspirer toi en ce que tu crois.

Mais pourquoi tenez-vous donc toujours à réduire les émotions des personnes qui raisonnent ?
Cela fait des années que je pratique l'auto-hypnose lorsque je suis au taquet ; des années donc que je laisse mon imagination m'emmener où j'ai envie d'aller ; ou que je fais un vide nécessaire pour me remettre en condition de mieux réfléchir ...
En quoi le fait de savoir faire la différence entre ce que j'imagine, ce plaisir que je m'octroie et la réalité devrait-il être un frein à quoique ce soit ?

[Bean]

Après avoir vu la dernière vidéo de la série, j'aurai tendance à dire que:
Le mystique est dans nos tripes
Le sacré est en soi.

Vision très personnelle et égocentrique du mysticisme:
Le sacré c'est toi, c'est moi, c'est soi.

Voila mon impression du moment.

[Bulle]

Nous avons effectivement tous (à quelques rares exceptions près) un sacrum
Sacré Bean va...

[Xavier A]

Bonjour à tous. Le nouvel épisode est en ligne
"Le Bois des Loups"
J'attends vos réactions  

[Bean]

Nous avons effectivement tous (à quelques rares exceptions près) un sacrum
Sacré Bean va...

Tout va bien, alors ?
Tant que le feu du sacré ne nous prend pas et que le sacrum ne finisse pas en sacram.

Et pour cette dernière vidéo, le témoignage chamanique me fait penser au sentiment océanique qui nous ramène à la sensation première, celle du fœtus dans le liquide amniotique. Nous avons tous cette sensation première gravée en nous.
Le sacré est décidément en soi, le sacré, c'est soi, un soi régressif et primitif.
Sensation primitive perdue avec la naissance mais que l'on cherche à retrouver sans (vraiment) le savoir toute sa vie

[M'enfin]

Question: est-ce que les témoins sont véridiques ou si ce sont des acteurs?

[Jipé]

Je considère le "mysticisme" comme une faculté hypertrophiée de l'imagination, voire un handicap majeur à toute logique et rationalisme.

[M'enfin]

Le mysticisme, c'est tout simplement que l'imagination peut imaginer l'invérifiable, et continuer de l'imaginer sans pouvoir le vérifier. Quand arrêter de croire, et quand commencer à croire, that is the question!

[Bean]

Le mysticisme, c'est tout simplement que l'imagination peut imaginer l'invérifiable, et continuer de l'imaginer sans pouvoir le vérifier. Quand arrêter de croire, et quand commencer à croire, that is the question!

Et faire des petits pas ... qui n'avancent à rien.

[M'enfin]

Ils ne sont pas mystiques en tout cas, c'est toujours ça de pris vers la connaissance!

[Bean]

Ils ne sont pas mystiques en tout cas, c'est toujours ça de pris vers la connaissance!

Le mystique ne voit jamais qu'il est dans le mythe.

[M'enfin]

Il ne l'admet surtout pas, alors que j'admets volontiers que je peux me tromper. C'est toute la différence entre croire définitivement et croire jusqu'à preuve du contraire.

[Bulle]

Question: est-ce que les témoins sont véridiques ou si ce sont des acteurs?

Ce sont des acteurs. Transkom est une société de production audiovisuelle.

[Bulle]

J'attends vos réactions  

J'ai bien aimé le chat et l'arbre mort