Ame et être

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Message par orthon7 Mer 13 Mai 2015 - 14:01

Voilà, j'ai bien compris que pour la plus par d'entre vous, il est important
d'avoir une âme pour avoir une "vie" après la mort du corps.

Je me trompe peut-être ?

Pourtant à part cette définition, je ne voie pas d'autre raison .

Personnellement pour ce qui me connaisse, je préfère être au jour le jour en donnant
le maximum d'amour aux autres, l'amour en retour est peu été invisible
mais je le ressens tellement fort qu'il n'a pour moi aucun équivalent.

Et donc je n'éprouve aucun besoin d'avoir une âme, pour donner suite à ma vie,
qui s'arrêtera au-jour de ma mort.

Est que je manque d'esprit pour avoir une opinion aussi terre à terre  ?

C'est l'expérience de ma vie qui ma rendu ainsi.

ps:"Dieu ce sont les hommes... Et un jour ils le sauront." Brel.
"Et ce jour là, le Paradis existera ici sur terre." Orthon
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Message par JO Mer 13 Mai 2015 - 14:57

Dieu est mais les hommes existent: pour aller "dehors", il faut un véhicule corporel à la part divine, qui est , immortelle ?
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Message par Magnus Mer 13 Mai 2015 - 16:29

L'âme serait cette partie immortelle que nous aurions en nous.
Est-on déjà parvenu à la localiser ?

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Message par Critias Mer 13 Mai 2015 - 21:20

Magnus a écrit:L'âme serait cette partie immortelle que nous aurions en nous.
Est-on déjà parvenu à la localiser ?

Déjà "immortel" me gêne car ça désigne ce qui est stricto-sensus mort. Or, ça n'a pas vraiment de sens de parler de "partie mortelle ou non", un corps meurt, ça ne s'applique qu'à un individu. De plus, si tu voulais désigner "l'éternité" ou le non-changement dans ce cas, toutes les particules élémentaires de notre corps sont susceptibles d'exister sous leur forme même jusqu'à la fin des temps.
Enfin, il y a une contradiction avec l'âme car cette dernière peut se fixer dans un corps (donc interagir avec de la matière) mais serait indétectable donc elle ne modifierait rien qui pourrait rendre compte de sa présence.

Je pense plutôt qu'il existe une certaine existence potentielle qui nous permet d'atteindre le niveau d'harmonie suprême tel que ce niveau d'harmonie, nous permette d’appréhender la vie de manière totalement sereine, c'est-à-dire en ayant conscience du but ultime qui si on le suit à la lettre, il ne peut rien nous arriver d'absolument néfaste, nous plongeant dans le bonheur de la certitude absolue et vraie absolument.
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Message par orthon7 Mer 13 Mai 2015 - 23:34

cristias a écrit:Enfin, il y a une contradiction avec l'âme car cette dernière peut se fixer dans un corps (donc interagir avec de la matière) mais serait indétectable donc elle ne modifierait rien qui pourrait rendre compte de sa présence.

réponse d'autruche désolé. Twisted Evil
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Message par JO Jeu 14 Mai 2015 - 8:02

Vision d'une âme supposée incluse, alors qu'on peut la voir comme un champ, inclusif . Dans ce cas, le corps mort rend au Tout sa forme, mais peut-être pas l'information glanée le long de la vie .
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Message par _nawel Jeu 14 Mai 2015 - 10:37

Prenons un aimant, un fil de cuivre entouré autour d’une bobine de cuivre. Cette bobine est reliée à une ampoule.
Que se passe-t-il lorsqu’on approche l’aimant du fil électrique ? La lampe s’allume.
En déplaçant l’aimant, des charges vont être attirées, d’autres repoussées. Les électrons libres du fil vont bouger : ce mouvement d’électrons est par définition un courant électrique.
Sans le mouvement de l’aimant, les électrons se placent dans une position d’équilibre et ne bougent plus : il n’y a pas de courant.
Plus la vitesse de déplacement de l’aimant par rapport à la bobine est grande, plus les électrons du fil métallique seront perturbés, plus le courant sera important.
Ce phénomène s’appelle l’induction.

Ce qui nous "anime" serait "l'âme". Nous nous développons dans le corps de notre mère, nous avons toutes les capacités de fonctionnement, mais seul notre cerveau bâti a besoin d'une pulsion pour les connections se produisent.

Un neurone ou cellule nerveuse  assure la transmission d'un système bioélectrique ou influx nerveux. On peut compter à près de 100 milliards de neurones dans le cerveau. Elles nous servent à répondre aux stimulations et les convertissent en impulsions nerveuses. Elles sont donc conductrices.

Mais comment cet influx peut se produire ? Comment à partir de la matière sans une connectivité, sans une interaction peut induire l'influx ? Qu'est ce qui fait que nous soyons mûs et soyons à travers les multiples fonctions de l'interactivité des neurones qui jouent un rôle prépondérant pour que nous puissions tout simplement vivre nous pourrions avoir ce flux électrique puisque d'après certains nous serions "que" matière.

un extrait de : lien

Spoiler:


Dernière édition par nawel le Jeu 14 Mai 2015 - 10:53, édité 2 fois
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Message par Critias Jeu 14 Mai 2015 - 10:43

or-thon7 a écrit:
cristias a écrit:Enfin, il y a une contradiction avec l'âme car cette dernière peut se fixer dans un corps (donc interagir avec de la matière) mais serait indétectable donc elle ne modifierait rien qui pourrait rendre compte de sa présence.

réponse d'autruche désolé. Twisted Evil

En quoi ?
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Message par _nawel Jeu 14 Mai 2015 - 11:16

orthon7 a écrit:Voilà, j'ai bien compris que pour la plus par d'entre vous, il est important
d'avoir une âme pour avoir une "vie" après la mort du corps.

Il est important de savoir que nous avons des valeurs via notre conscience, que l'on soit croyant ou pas, et il est important non pas de se dire dans le but d'avoir une vie après la mort, mais de savoir qu'il est évident que la complexité de notre être ne peut pas être le fait d'un hasard, le même hasard est venu par hasard, ainsi de suite jusqu'à la source du hasard qui a été créé par le hasard ? C'est tout comme la notion d'infini.... là où réside le mystère, on ne peut affirmer avec pertinence, il n'y a rien. pour la seule raison que l"on ne peut pas se l'expliquer par une équation rationnelle mathématique puisqu'en l'occurrence nous ne savons pas nous l'expliquer, car nous n'en sommes pas capables, c'est hors notre entendement.

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Message par orthon7 Jeu 14 Mai 2015 - 11:49

Nawel a écrit:en l'occurrence nous ne savons pas nous l'expliquer, car nous n'en sommes pas capables, c'est hors notre entendement.

Donc pour beaucoup nôtre entendement est limité ?

nous sommes encore trop bête ?

Qui nous limite, nous ?
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Message par _nawel Jeu 14 Mai 2015 - 12:55

orthon7 a écrit:
Nawel a écrit:en l'occurrence nous ne savons pas nous l'expliquer, car nous n'en sommes pas capables, c'est hors notre entendement.

Donc pour beaucoup nôtre entendement est limité ?

nous sommes encore trop bête ?

Qui nous limite, nous ?

Il n'est pas question de bêtise, mais d'ignorance.

Réfléchis et lève les yeux, étends ton regard, regarde les étoiles et pose toi des questions et essaye de répondre si toutefois c'est dans le tien, d'entendement. J'aimerais bien que tu m'éclaires.
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Message par mikael Jeu 14 Mai 2015 - 14:37

Pourquoi, orthon7, toujours revenir à une vie après la mort ? parce que tu crois que les croyants ont fondamentalement peur de la mort ? mais la réalité est bien plus complexe.
Pour ma part, les EMI, la bilocation avérée, certaines apparitions me conduisent à trouver naturelle l'existence de l'âme comme second élément du corps et capable de s'en détacher (déjà vrai pour Platon, faux pour Aristote).

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Message par _nawel Jeu 14 Mai 2015 - 15:09

Magnus a écrit:L'âme serait cette partie immortelle que nous aurions en nous.
Est-on déjà parvenu à la localiser ?

Spoiler:

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Message par orthon7 Ven 15 Mai 2015 - 0:23

Nawel a écrit:Il n'est pas question de bêtise, mais d'ignorance.

Ignorance en quoi ?

Pour toi je suis un ignorant ?


Mikael a écrit:Pourquoi, orthon7, toujours revenir à une vie après la mort ? parce que tu crois que les croyants ont fondamentalement peur de la mort ? mais la réalité est bien plus complexe.

Mais Mikael, pourquoi aurrai tu peur de la mort
puisse pour toi il y a une suite ?

réalité complexe en quoi ?
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Message par mirage Ven 15 Mai 2015 - 2:29

pour vérifier ou définir l’âme, rien de plus pertinent qu'un "ghost" humain implanté à une machine.
Un ghost c'est lorsque l'on prend un instantané de tout ce qui se trouve dans un ordinateur en respectant chaque caractéristique logicielle.
Pour un humain ça reviendrait a enregistrer tout ce que contient son cerveau pour le retranscrire dans une machine.
A ce stade il serait intéressant de voir ce que devient cette machine: un clone a 100% ou manquera-t-il un petit quelque chose que seuls les êtres humains possèdent pour l'instant ?

"La machine" est lorsque un humain choisit une ligne de conduite et s'y tient mordicus. Vrai dans la vie professionnelle comme dans le privé; Quelque chose d'inacceptable le restera point barre. un petit carré bleu peut faire penser à un mioche, le mioche à l’innocence, et l'innocence à de l'intouchable. Dans ce cas l'image bleue elle même est détruite. Chez nous pas de risques. Petite promo des machines rire
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Message par _nawel Ven 15 Mai 2015 - 6:15

orthon7 a écrit:
Nawel a écrit:Il n'est pas question de bêtise, mais d'ignorance.

Ignorance en quoi ?

Pour toi je suis un ignorant ?


Tout comme je le suis. Si tu t'estimes savoir, connaître, j'attends que tu m'expliques car moi je suis bête et ignorante.
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Message par orthon7 Ven 15 Mai 2015 - 10:46

Nawel je respecte ta croyance, c'est ton choix.

le mien est autre comprends-tu ?
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Message par orthon7 Ven 15 Mai 2015 - 21:46

Je vois que votre "âme" s'est perdue dans la nature. qvt
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Message par mikael Ven 15 Mai 2015 - 23:35

orthon7, avec tes gros sabots d'athée, tu n'es pas spécialement convaincant, pour le dire sous une forme pas trop négative. en fait, tu dis beaucoup de c..., et dans un français souvent assez discutable.

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Message par mirage Sam 16 Mai 2015 - 1:26

C'est malin ça...se moquer des fautes orthographiques d'Orthon7.
Dieu doit bien se marrer en nous voyant, toi y compris, essayer de déchiffrer péniblement ce qu'il veut nous transmettre...
annonce haut mais bande de fourmis, vous captez vraiment rien de rien ! non mais ca va pas

Tu te rappel Mickaël, quand nous étions jeunes, en primaire et au collège, cette fille ou ce garçon avec qui nous avions des affinités, ces quelques personnes en qui nous nous retrouvions et qui venaient nous parler de l'intelligence des autres:
"untel a beaucoup de mémoire, mais c'est tout".
Nous étions quelques uns. Même au lycée il existait une sorte de reconnaissance entre nous.
Ça t'évoque quelque chose ? rire
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Message par orthon7 Sam 16 Mai 2015 - 11:36

mikael a écrit:orthon7, avec tes gros sabots d'athée, tu n'es pas spécialement convaincant, pour le dire sous une forme pas trop négative. en fait, tu dis beaucoup de c..., et dans un français souvent assez discutable.

juste pour Mikael le Maître.

Spoiler:

ps: merci mirage pour ton message positif en vers ma personne.
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Message par mikael Sam 16 Mai 2015 - 12:32

orthon7, excuse-moi, c'est vrai, j'ai été bête de te dire ça. Mouvement d'humeur idiot.

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Message par orthon7 Sam 16 Mai 2015 - 13:54

Mikael:
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Message par mikael Sam 16 Mai 2015 - 15:12

quand je tape un message, s'il y a une faute de français, le mot en question est souligné de rouge ; je peux donc rectifier ; ce n'est pas le cas pour toi, orthon7 ? (j'ai un mac)

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Message par orthon7 Sam 16 Mai 2015 - 15:54

HS:
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