Y a-t-il un Dieu omniscient caché quelque part ?

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Re: Y a-t-il un Dieu omniscient caché quelque part ?

Message par Elskin le Dim 19 Juil 2015 - 16:47

Cirtice a écrit:@ tous et @ toutes,

Tout d’abord, un vrai Messie se doit d’être omniscient.  Il devrait être capable de tout savoir, de tout ressentir et de tout faire

Bien..alors peut-être qu'il n'y en a pas ..
Parce que s'il est omniscient...il doit être capable de ne pas l'être
mais dans ce cas...il ne l'est pas
oui bon..bof...c'était pas très constructif comme intervention . Je sors ^^
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Re: Y a-t-il un Dieu omniscient caché quelque part ?

Message par mirage le Mar 12 Mar 2019 - 20:21

Dieu est devenu athée ! vu les conneries que nous faisons, il a cessé de croire en lui-même rire
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Re: Y a-t-il un Dieu omniscient caché quelque part ?

Message par patrick_victo le Sam 16 Mar 2019 - 3:46

Chacune des grandes religions possèdent son utilité et s'adresse à des personnes selon leur niveau de conscience.

Dieu est Amour, il est au delà de ce qui peut être dit. Cela prend un long cheminement, parfois sur plusieurs vies, pour en saisir son essence.

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Re: Y a-t-il un Dieu omniscient caché quelque part ?

Message par mirage le Sam 16 Mar 2019 - 10:09

Plusieurs vies, littéralement et pour une seule personne ?
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Re: Y a-t-il un Dieu omniscient caché quelque part ?

Message par Bulle le Sam 16 Mar 2019 - 10:14

patrick_victo a écrit:Chacune des grandes religions possèdent son utilité et s'adresse à des personnes selon leur niveau de conscience.
Dieu est Amour, il est au delà de ce qui peut être dit. Cela prend un long cheminement, parfois sur plusieurs vies, pour en saisir son essence.
Qu'est-ce qui te permet d'affirmer que Dieu est Amour ?

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Re: Y a-t-il un Dieu omniscient caché quelque part ?

Message par Bulle le Sam 16 Mar 2019 - 10:15

mirage a écrit:Plusieurs vies, littéralement et pour une seule personne ?
Ou encore plusieurs vies dans la même existence terrestre ? sourire

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Re: Y a-t-il un Dieu omniscient caché quelque part ?

Message par mirage le Sam 16 Mar 2019 - 10:43

Ah ok, c'était une métaphore ... rire
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Re: Y a-t-il un Dieu omniscient caché quelque part ?

Message par Bulle le Sam 16 Mar 2019 - 15:09

rire

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Re: Y a-t-il un Dieu omniscient caché quelque part ?

Message par Magnus le Sam 16 Mar 2019 - 16:26

Dieu omniscient ?
L'on peut tout savoir et ne pas intervenir....
Dans quel cas il serait omniscient mais pas omnipotent.
Mais l'on peut aussi être tout puissant et, pour l'une ou l'autre raison mystérieuse, incompréhensible à notre esprit humain, ne pas intervenir...

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Re: Y a-t-il un Dieu omniscient caché quelque part ?

Message par Bulle le Sam 16 Mar 2019 - 16:31

Tout puissant et sadique ?

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Re: Y a-t-il un Dieu omniscient caché quelque part ?

Message par Magnus le Sam 16 Mar 2019 - 16:48

Bulle a écrit:Tout puissant et sadique ?
Ca, c'est plutôt la définition du Diable.

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Re: Y a-t-il un Dieu omniscient caché quelque part ?

Message par patrick_victo le Sam 16 Mar 2019 - 19:00

Bulle a écrit:
patrick_victo a écrit:Chacune des grandes religions possèdent son utilité et s'adresse à des personnes selon leur niveau de conscience.
Dieu est Amour, il est au delà de ce qui peut être dit. Cela prend un long cheminement, parfois sur plusieurs vies, pour en saisir son essence.
Qu'est-ce qui te permet d'affirmer que Dieu est Amour ?

Rien. En ce qui me concerne, le concept de Dieu ne fait sens que s'il est bon.

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Re: Y a-t-il un Dieu omniscient caché quelque part ?

Message par patrick_victo le Sam 16 Mar 2019 - 19:04

Magnus a écrit:Dieu omniscient ?
L'on peut tout savoir et ne pas intervenir....
Dans quel cas il serait omniscient mais pas omnipotent.
Mais l'on peut aussi être tout puissant et, pour l'une ou l'autre raison mystérieuse, incompréhensible à notre esprit humain, ne pas intervenir...

Je ne crois pas en l'omniscience de Dieu. Il n'a pas connaissance de chacune des âmes et de leurs périples dans les mondes inférieurs.

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Re: Y a-t-il un Dieu omniscient caché quelque part ?

Message par Nailsmith le Sam 16 Mar 2019 - 21:00

Pourquoi attribuer des titres temporels à une entité intemporelle?
Je suis d'accord avec Paul, on a beau avoir toutes les connaissances du monde si on a pas quelque chose qui ne fait pas parti du temps, tout ce dissout dans le temps et il ne reste plus rien.
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Re: Y a-t-il un Dieu omniscient caché quelque part ?

Message par Bulle le Dim 17 Mar 2019 - 18:39

Magnus a écrit:
Bulle a écrit:Tout puissant et sadique ?
Ca, c'est plutôt la définition du Diable.
Oui Magnus, mais on dirait bien tout de même que Dieu (avec majuscule il est question du dieu de la tradition judeo chrétienne) a quelque chose de diabolique. Maudire toute une descendance innocente pour la faute d'un couple, c'est un peu sadique je trouve...

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Re: Y a-t-il un Dieu omniscient caché quelque part ?

Message par Bulle le Dim 17 Mar 2019 - 18:43

patrick_victo a écrit:Rien. En ce qui me concerne, le concept de Dieu ne fait sens que s'il est bon.
Dans ce cas il est question d'une divinité à ta mesure, et non pas du Dieu personnel des monothéismes sourire
Dieu ne faisant sens que s'il est bon devient donc un concept non "créateur" mais juste un modèle idéalisé vers lequel on a envie de tendre... C'est un peu ça ?

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Re: Y a-t-il un Dieu omniscient caché quelque part ?

Message par Bulle le Dim 17 Mar 2019 - 18:50

Nailsmith a écrit:Pourquoi attribuer des titres temporels à une entité intemporelle?
Je suis d'accord avec Paul, on a beau avoir toutes les connaissances du monde si on a pas quelque chose qui ne fait pas parti du temps, tout ce dissout dans le temps et il ne reste plus rien.
Mais l'omniscience n'est pas un titre temporel, c'est même le contraire puisqu'il est question de science infinie, prérogative inaccessible au commun des mortels justement.

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Re: Y a-t-il un Dieu omniscient caché quelque part ?

Message par Magnus le Dim 17 Mar 2019 - 19:56

Bulle a écrit:
Magnus a écrit:
Bulle a écrit:Tout puissant et sadique ?
Ca, c'est plutôt la définition du Diable.
Oui Magnus, mais on dirait bien tout de même que Dieu (avec majuscule il est question du dieu de la tradition judeo chrétienne) a quelque chose de diabolique. Maudire toute une descendance innocente pour la faute d'un couple, c'est un peu sadique je trouve...
Ce serait en effet un peu sadique si le péché originel avait existé...
Il n'y a pas trace de péché originel dans le récit de la Genèse.

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Message par Nailsmith le Lun 18 Mar 2019 - 1:58

Bulle a écrit:
Nailsmith a écrit:Pourquoi attribuer des titres temporels à une entité intemporelle?
Je suis d'accord avec Paul, on a beau avoir toutes les connaissances du monde si on a pas quelque chose qui ne fait pas parti du temps, tout ce dissout dans le temps et il ne reste plus rien.
Mais l'omniscience n'est pas un titre temporel, c'est même le contraire puisqu'il est question de science infinie, prérogative inaccessible au commun des mortels justement.
La science infinie dont le tic tac de la pendule est toujours imbriquée dans celle-ci.
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Re: Y a-t-il un Dieu omniscient caché quelque part ?

Message par Bulle Hier à 14:49

Magnus a écrit:Ce serait en effet un peu sadique si le péché originel avait existé...

Je parle tout simplement du châtiment réservé à la désobéissance, dans les textes : "A la femme il dit: Je rendrai tres-grandes tes souffrances et ta grossesse; en travail tu enfanteras des enfants, et ton desir sera tourne vers ton mari; et lui dominera sur toi.", si cela avait seulement concerné Eve oki, mais sa descendance faut pas pousser tout de même : de quoi est-elle responsable ?
Tout au long des textes de l'Ancien Testament d'ailleurs, on a à faire à un super despote parfaitement cruel non ?

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