Re: Présidentielles 2017

[Bean]

Même Madelin qui soutien le projet de réforme des retraites de Macron.

[Bulle]

A quoi ils servent alors ?

A occuper les médias

[Gerard]

A quoi ils servent alors ?

A occuper les médias  

   Et à quoi ça sert "d'occuper les médias" ?

C'est bien pour influencer les gens, non ?
Ou au moins d'ESSAYER d'influencer les gens, non ?

Donc le PS veut essayer d'inciter les gens à ne pas voter FN, tandis que LR ne veut même pas essayer.

 Le PS est donc bien d'avantage "anti-FN" que LR.

CQFD !

[Bean]

Occuper les médias, c'est surtout faire fonctionner un business pour qu'il rapporte avant d’accessoirement influencer les gens.

Je suis sur que le chiffre d'affaire les médias doit être en hausse avec ce qui se passe sauf si les gens s'en moquent. Et si ça les influence, c'est qu'ils ne s'en moquent pas.

[Gerard]

l'affaire du prêt de 50 000 euros non déclaré..

Il revient à son : "circulez il n'y a rien à voir...", chassez le naturel il revient au galop !

  Du coup, on s'en fout de plus en plus...  

 Les journalistes pensent comme moi : on devient blasés...

[Bean]

Et pendant que la droite s'enfonce dans les affaires et avec une totale décrédibilisation du candidat Fillon, à gauche, c'est le sauve qui peut du PS qui est à l'ordre du jour.
Valls ne soutiendra pas et ne parrainera pas Hamon, candidat élu par les primaires de la gauche.
Quel beau geste de désavoeux de la part d'un premier ministre PS envers un candidat élu aux primaires du PS.
Macro devient de plus en plus le candidat officieux du PS.

Au delà de ces manœuvres politiciennes, c'est la crédibilité des primaires qui est en jeu et donc pire, la démocratie.
Alors militants et sympathisants qui avez donné votre obole et votre voix pour un candidat (à droite comme à gauche), vous êtes maintenant les dindons de la farce, les politiciens se foutent franchement et ouvertement de vous.

[Bulle]

A quoi ils servent alors ?

A occuper les médias  

 Et à quoi ça sert "d'occuper les médias" ?

Je plaisantais Gérard en pensant à la non campagne puisqu'on parlait plus des malheurs de Pénélope que du reste...
J'ai écrit :
"Le PS ou LR aura beau dire "je donne des consignes de", les électeurs feront bien ce qu'ils veulent..." et voulais seulement souligner que quelles que soient les consignes, les avis prononcés les électeurs ne sont pas tous encartés et au bout du compte font ce qu'ils veulent. Y compris, hélas, de ne pas aller voter.

Donc le PS veut essayer d'inciter les gens à ne pas voter FN, tandis que LR ne veut même pas essayer.

Je ne comprends toujours pas ce qui dans le discours LR te permet d'avancer cela !

[Gerard]

Donc le PS veut essayer d'inciter les gens à ne pas voter FN, tandis que LR ne veut même pas essayer.

Je ne comprends toujours pas ce qui dans le discours LR te permet d'avancer cela !

 Tu n'as pas suivi les Régionales ?

Aucun LR ne s'est retiré pour laisser la place à un socialiste. Et Sarkozy l'a dit en long en large et en travers :

 - Pas question de voter pour un socialiste ! Même pour éviter le FN !

...

[orthon7]

Second tour :
Emmanuel MACRON : 60,5%
Marine LE PEN : 39,5%

[cana]

et si il n'y avait pas de second tour ?

[orthon7]

et si il n'y avait pas de second tour ?

et pour quelles raisons ?

[Bulle]

Donc le PS veut essayer d'inciter les gens à ne pas voter FN, tandis que LR ne veut même pas essayer.

Je ne comprends toujours pas ce qui dans le discours LR te permet d'avancer cela !

 Tu n'as pas suivi les Régionales ?

Mais on ne parle pas des régionales on parle des présidentielles ici  
Et dans les régionales que les partis donnent des consignes ou pas, ce sont les électeurs qui décident.
Même NKM le disait "Je pense que si les électeurs avaient appliqué le ni-ni nos candidats dans le Nord-Pas de Calais-Picardie et en région PACA auraient été battus. C'est une évidence" (source)

[Gerard]

Et dans les régionales que les partis  donnent des consignes ou pas, ce sont les électeurs qui décident.
Même NKM le disait "Je pense que si les électeurs avaient appliqué le ni-ni nos candidats dans le Nord-Pas de Calais-Picardie et en région PACA auraient été battus. C'est une évidence"

Donc, tu le dis toi-même : LR prône le ni-ni, le PS non.

Donc, heureusement que les électeurs LR ne sont pas aussi cons que leurs dirigeants. Mais qui sait si certains ne le sont pas ? Et qui sait si un jour, ce n'est pas ça qui permettra au FN de gagner ?

Même s'il n'y a qu'UN SEUL ELECTEUR qui suit la consigne du ni-ni, c'est un de trop ! Donc LR ne lutte pas aussi fort contre le FN que le PS.

...CQFD !

[Bean]

Le PS est-il encore vraiment dans la course ? Je crois que le pauvre Hamon a été sacrifié.

Quand à Macron, il assume être ni de gauche, ni de droite, ni du centre. Il porte un projet original et souhaite rassembler toutes les sensibilités au delà des partis.

Une réponse du candidat Macro à une pétition de change.org concernant son projet de politique santé.
Nous devons relever le défi des inégalités de santé en améliorant la couverture des soins pour tous et en renforçant leur accessibilité sur l’ensemble du territoire.

Je fixe l’objectif que d’ici 2022, les lunettes et les prothèses auditives et dentaires soient prises en charge à 100%. Car ces soins indispensables sont ceux pour lesquels les inégalités de santé sont les plus fortes. Ils font aussi partie de ceux qui sont les moins bien remboursés par l’Assurance maladie. J’instaurerai plus de transparence sur les prix et plus de concurrence pour les faire baisser.

Je maintiendrai l’Aide médicale d’État (AMe), car priver les étrangers de soins, c’est à la fois trahir nos valeurs – en pensant que l’absence de papiers entraîne l’absence de dignité, et menacer la santé des Français – en acceptant que certaines maladies que l’on avait éradiquées puissent prospérer de nouveau sur notre territoire.

Je consacrerai 5 milliards d’euros de mon plan d’investissement à la santé. Cet investissement permettra notamment d’accélérer le déploiement de la télémédecine et d’assurer une offre de soins de qualité sur l’ensemble du territoire.

Enfin, je m’engage à lancer une évaluation de la qualité et de la pertinence des soins, afin de rendre les informations totalement transparentes pour les usagers, pour améliorer la formation des professionnels et diffuser les bonnes pratiques. Car aujourd’hui des soins non pertinents, redondants ou mal coordonnés coûtent cher et peuvent avoir des conséquences sur la santé des Français.

Je généraliserai la vente de médicaments à l’unité. Car en France, un médicament acheté sur deux n’est pas consommé : cela entraine un gaspillage de 7 milliards d’euros par an.

Change.org

Pas mal, pour un candidat accusé a priori de n'avoir pas de programme ...

[Bean]

Début d'une futur hémorragie LR ?

Un premier parlementaire Les Républicains, le sénateur Jean-Baptiste Lemoyne, a annoncé mercredi 15 mars son soutien à Emmanuel Macron pour la présidentielle. Il démissionne en conséquence de sa fonction de secrétaire national LR et de président de la fédération LR de l'Yonne.

"François Fillon a repris sa parole en restant candidat malgré sa mise en examen, moi je reprends ma liberté parce que je constate combien le reniement de la parole politique nous porte préjudice", explique celui qui avait soutenu Alain Juppé à la primaire de la droite et appelé le maire de Bordeaux à se présenter, avant la manifestation du Trocadéro.

Le sénateur  assure encore qu'"Emmanuel Macron a cette capacité à parler à des France qui se regardent en chiens de faïence : la France rurale, la France des quartiers, la France des métropoles… Il est capable de susciter une espérance dans une France qui se fissure."


FranceInfo

A suivre ...

D'autant que du coté Sarko.

On ne se gène plus, à croire qu'il y prend même du plaisir à lui tailler des costards.

[Bulle]

 Donc, tu le dis toi-même : LR prône le ni-ni, le PS non.

Je le "dis moi-même" pour ce qui concerne les régionales. Mais certainement pas pour ce qui concerne le sujet dont il est question ici c'est-à-dire les Présidentielles où le LR s'oppose au FN tout comme le PS.

Donc, heureusement que les électeurs LR ne sont pas aussi cons que leurs dirigeants. Mais qui sait si certains ne le sont pas ? Et qui sait si un jour, ce n'est pas ça qui permettra au FN de gagner ?
  Même s'il n'y a  qu'UN SEUL ELECTEUR qui suit la consigne du ni-ni, c'est un de trop ! Donc LR ne lutte pas aussi fort contre le FN que le PS.
...CQFD !

Non pas CQFD. Parce que ton raisonnement ne tient pas la route Gégé : les abstentionnistes sont de facto des électeurs qui adhèrent au ni/ni... et ils n'ont rien à voir avec le LR.
Ce qui permettra au FN de gagner c'est la sensibilité aux propos populistes, et à ce qui, entre autre, fonde ce parti : la haine de l'autre.

[Gerard]

 Donc, tu le dis toi-même : LR prône le ni-ni, le PS non.

Je le "dis moi-même" pour ce qui concerne les régionales. Mais certainement pas pour ce qui concerne le sujet dont il est question ici c'est-à-dire les Présidentielles où le LR s'oppose au FN tout comme le PS.

 Mais la règle est la même pour les Présidentielles : Le PS a déjà dit qu'ils voteraient pour n'importe qui en face de LePen. Tandis que LR refuse de répondre à la question.

Non pas CQFD. Parce que ton raisonnement ne tient pas la route Gégé : les abstentionnistes sont de facto des électeurs qui adhèrent au ni/ni... et ils n'ont rien à voir avec le LR.

 Non,  les abstentionnistes n'ont rien à voir avec "seulement LR", mais à voir avec "aussi LR". Car si les dirigeants LR ne donnent pas de consignes de vote, cela revient bien à dire qu'ils encouragent l'abstention !

Ce qui permettra au FN de gagner c'est la sensibilité aux propos populistes, et à ce qui, entre autre, fonde ce parti : la haine de l'autre.

 Non. Il n'y pas en France assez de "haineux" pour atteindre 50% des français. Sauf si l'abstention devient trop importante, mais dans ce cas, LePen n'aura gagné aucun "haineux" de plus. Donc si Marine LePen devient présidente, ce sera uniquement à cause des abstentionnistes !
...

[Jipé]

Donc si Marine LePen devient présidente, ce sera uniquement à cause des abstentionnistes !
...

Et des cons aussi, désolé !

[Bean]

Ben oui, pour l'abstentionisme c'est une évidence.
Hélas, les cons ne sont pas interdits de vote et ceux du FN ne sont pas abstentionistes.

[Gerard]

Pas mal, pour un candidat accusé a priori de n'avoir pas de programme ...

 On n'accuse pas Macron ne n'avoir aucun programme, mais d'avoir celui de HOLLANDE !

Et quand tu vois ce que tu cites, c'est évident, non ?

 Et comme Hollande, ses promesses vont faire plaisir à gauche...

 Mais une fois au pouvoir, avec des ex-LR dans le gouvernement, on va voir ce qu'il reste de ses promesses...

Début d'une futur hémorragie LR ?

 Evidemment ! Les LR ont compris la manœuvre à faire :

1 - Infiltrer les rangs des Macronistes.
2 - Obtenir une majorité "LR + LR Macronistes" aux législatives.
3 - Tirer le tapis pour réunir tous les LR.
4 - Mettre au pas Macron et l'envoyer aux chrisantèmes pendant que Fillon applique SON programme.

 capiche ?

[Gerard]

Donc si Marine LePen devient présidente, ce sera uniquement à cause des abstentionnistes !

Et des cons aussi, désolé !

L'un n'exclut pas l'autre !

...

[Bulle]

Tandis que LR refuse de répondre à la question.

Ce qui ne te permet donc nullement d'affirmer qu'ils ne le feront pas (donner une consigne de vote de manière à faire barrage à l'extrême droite) !

Non pas CQFD. Parce que ton raisonnement ne tient pas la route Gégé : les abstentionnistes sont de facto des électeurs qui adhèrent au ni/ni... et ils n'ont rien à voir avec le LR.

 Non,  les abstentionnistes n'ont rien à voir avec "seulement LR", mais à voir avec "aussi LR". Car si les dirigeants LR ne donnent pas de consignes de vote, cela revient bien à dire qu'ils encouragent l'abstention !

Un abstentionniste n'est ni pour un candidat ni pour un autre. C'est pourtant simple à comprendre que quelqu'un qui décide de ne pas voter aux élections présidentielles n'en a rien à battre des consignes d'un chef de parti ou d'un autre !

 Non. Il n'y pas en France assez de "haineux" pour atteindre 50% des français.

La politique du bouc émissaire commence comme ça : inciter à la peur de l'autre (responsable de tous les maux : cela s'appelle l'ethnisation des problèmes sociaux) et la peur engendre ce fameux  "Sentiment de profonde antipathie à l'égard de quelqu'un"... La pulsion altérophobe peut bien être inavouée, elle existe dans 100% des français et à force le discours politique, se servant des crises pour attiser volontairement la peur , arrivera à ce que les 50% soient vite atteints, si ce n'est pas à ces élections ce sera aux prochaines.
Alors ne la joue pas à l'envers...

[Margarita]

Débat très intéressant qui illustre bien la crise politique et sociale de notre pays. Je ne renchérirai pas mais rendez-vous compte que nous sommes aux portes des élections (quelques semaines). Personnellement je suis très inquiète...

[Bean]

Le choix ?
Une facho raciste, un moraliste hypocrite et un banquier novice en politique ...

Je choisi le novice mais comme l'a chanté Brassens dans "Gare au gorille!" le choix des électeurs n'est pas toujours celui qu'on attendrait et toute logique.

[Gerard]

Tandis que LR refuse de répondre à la question.

Ce qui ne te permet donc nullement d'affirmer qu'ils ne le feront pas (donner une consigne de vote de manière à faire  barrage à  l'extrême droite) !...

 Ils ne l'ont jamais fait pour l'instant, alors que le PS l'a toujours fait.

 Donc, c'est comme si je te disais que peut-être que Marine LePen sera un jour de gauche. Qui sait ? Tu n'as pas la preuve du contraire, non ? Mais pour l'instant, on sait ce que qu'on doit penser d'elle. Idem pour LR.

C'est pourtant simple à comprendre que quelqu'un qui décide de ne pas voter aux élections présidentielles n'en a rien à battre des consignes d'un chef de parti ou d'un autre !

 Mais ça fait toujours plaisir de savoir que le chef de parti est d'accord avec soi pour ne pas voter, non ?

La pulsion altérophobe peut bien être inavouée, elle existe dans 100% des français et à force le discours politique, se servant des crises pour attiser volontairement la peur , arrivera à ce que les 50% soient vite atteints

 La FORCE D'INERTIE de ceux qui s'en foutent atteindra les 50% bien plus vite que la peur ! Et avec ça, Marine LePen aura déjà gagné.

...