Lutte contre les fake-news

[Gerard]

  J'ai trouvé une chaîne qui démonte les fakes news et qui est pourtant contre la loi Macron anti-fake News :


 C'est trop marrant ! (et trés instructif !)
(les femmes en burka dans les bus norgéviens est le top du top ! (17:25)   )

  Je pense qu'il a raison : la censure ne sert à rien. Elle aurait même l'effet contraire.

 Les fakes news doivent au contraire être analysées en détail. C'est même l'occasion d'apprendre des trucs sur notre réalité.

Par exemple sa vidéo sur "LA TERRE PLATE".


 Il ne se contente pas de rigoler, (même si la disgression sur St-Thomas est hilarante) il analyse tous les argurments existants. Il ne balaye pas rapidement, il va dans tous les coins et applique la même méthode pour la Terre sphérique.

 Présenter deux théories concurrentes est très stimulant pour l'apprentissage.
Car savoir comment tourne le monde, on s'en fout un peu. Mais s'il faut choisir en deux théories, ça devient passionnant ! Et on voit que la théorie de la Terre plate, si elle répond à une volonté de simplification, devient vite très très très compliqué ! Au bout du compte, la réalité est quand même plus simple.

Et toutes ses vidéos sont dans le style : des grosses vidéos (30' à 1 heure) qui analysent de façon exhaustive le sujet. C'est pour ça qu'il ne s'attaque pas à des questions comme le 11septembre ou les pyramides, ce serait trop gros pour justifier tous les arguments. Mais ce qu'il fait, il le fait bien.

https://www.youtube.com/channel/UCU0FhLr6fr7U9GOn6OiQHpQ/videos?disable_polymer=1

 Qu'en pensez-tous ?

[Gerard]

...
 Une autre chaîne anti-fake-news, c'est : "HYGIENE MENTALE".

C'est moins rigolo que le précédent, mais très pointu. (de toutes façons, le coté rigolo est garanti par les fake-news elles-mêmes). Comme par exemple cette vidéo sur
"l'abus de vocabulaire scientifique".



 Je pense que ça pourra servir de boussole pour écrire sur notre forum...

Liste de tous les sujets :
https://www.youtube.com/user/fauxsceptique/videos?disable_polymer=1

 Qu'en pensez-vous ?

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[Mephisto]

Que les gens se font tellement chier qu'ils en arrivent à faire des vidéos pour nous démontrer qu'ils ont raison de prendre les autres pour des cons.

[Gerard]

...
On ne les prends pas pour des cons, mais pour des manipulateurs...

Reconnais qu'il y a des abus, non ?

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[Mephisto]

Je ne parle pas des "manipulateurs", mais de leurs éventuelles victimes. Des gens qui pensent que la Terre est plate après avoir vu une vidéo sur internet, t'en connais beaucoup Gérard ?

[Gerard]

 Des gens qui pensent que la Terre est plate après avoir vu une vidéo sur internet, je n'en connais pas beaucoup, faut avouer. Mais vu les commentaires, il y en a beaucoup.

 Et comme le mec le dit, ce sont surtout des gens qui pensent que les autorités mentent en général. Du coup, certains croient que la terre est plate et que les américains ne sont pas allés sur la Lune et d'autres croient que les Nazis sont allés sur Mars et que la Terre est creuse...

 Le point commun de toutes ces théorie, c'est qu'on nous ment.

 Et cette croyance n'est pas risible car elle montre le manque de confiance envers l'autorité. C'est peut-être justifié, mais il faut apprendre à faire le tri.

...

[Jipé]

Il faudrait apprendre l'esprit critique dès l'école, ça éviterait sans doute de tout gober une fois adulte.

[Gerard]

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  Ce soir, éclipse de lune !

https://www.francetvinfo.fr/sciences/astronomie/eclipse-solaire/ou-la-regarder-a-quelle-heure-combien-de-temps-va-t-elle-durer-tout-ce-qu-il-faut-savoir-sur-l-eclipse-de-lune-de-ce-soir_2869367.html

A partir de 21h30, ceux qui croient que la Terre est plate vont pouvoir voir par eux-mêmes l'ombre de la Terre sur la Lune.

J'ai hâte de voir comment les sites platistes vont justifier ça !

[Mephisto]

 Le point commun de toutes ces théorie, c'est qu'on nous ment.

Bah ouais c'est pas nouveau, suffit de lire les programmes électoraux (ou les non programmes pour certains). Après c'est vrai que ça doit être difficile de faire un programme du type "Comment je vais vous enculer sur 5 ans et gagner ma place au soleil".

[Gerard]

 Le point commun de toutes ces théorie, c'est qu'on nous ment.

Bah ouais c'est pas nouveau, suffit de lire les programmes électoraux  

 Il faut donc apprendre à faire le tri.

La critique justifiée est un art difficile.
Mais si on le maîtrise, on n'a plus besoin de censure.

...

[Mephisto]

En ce qui concerne les programmes électoraux, t'es tranquille t'as pas besoin de faire le tri, c'est toujours mensonger.

Pour les fake news, ça suit tout simplement le même régime que n'importe quelles news. Mais ça c'est évident si j'ose dire. Faire de la prévention sur ce genre de choses c'est comme avertir les gens que le feu ça brûle ou que la cigarette ça peut te refourguer un cancer.

[Hespéria]

Il faudrait apprendre l'esprit critique dès l'école, ça éviterait sans doute de tout gober une fois adulte.

Oui, il faudrait davantage insister sur l'esprit critique à l'école. C'est au programme, et les enseignants le font autant qu'ils le peuvent, mais pas suffisamment car les programmes sont trop chargés pour apprendre en expérimentant...
Ou alors il faut accepter de ne pas tout faire...et choisir, c'est renoncer... se poser la question de ce qui est le plus important... les parents qui cochent ce qui n'est pas fait, la collègue de l'année d'après qui grimace parce qu'on n'a pas fait l'électricité ou la Vème république, ou bien ce que l'enfant aura compris, les outils qu'il aura construit...
Je rêve d'une autre école moi aussi, celle ou apprend la vie et la nature ailleurs que devant des livres ou des photocopies...
Comme disait Montaigne, mieux vaut une tête bien faite, qu'une tête bien pleine...

[Mephisto]

C'est plutôt aux parents d'apprendre à leur progéniture à avoir de l'esprit critique, car même à l'école il faut avoir de l'esprit critique.

[Hespéria]

C'est plutôt aux parents d'apprendre à leur progéniture à avoir de l'esprit critique, car même à l'école il faut avoir de l'esprit critique.

Oui, aussi.
Ça commence même tout petit...

[Jipé]

C'est plutôt aux parents d'apprendre à leur progéniture à avoir de l'esprit critique, car même à l'école il faut avoir de l'esprit critique.

Faut-il que les parents eux-mêmes aient déjà le sens de la critique...

[Mephisto]

C'est plus pratique oui.

[Gerard]

Pour les fake news, ça suit tout simplement le même régime que n'importe quelles news. Mais ça c'est évident si j'ose dire. Faire de la prévention sur ce genre de choses c'est comme avertir les gens que le feu ça brûle ou que la cigarette ça peut te refourguer un cancer.

Non, ce n'est pas évident, car savoir comment éviter ces écueils est "technique".

Ce n'est pas inné ! Il faut l'apprendre.

Tu crois que les fake news c'est écrit dessus ?

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[Mephisto]

Bah quand tu tombes sur un article "La Terre est plate", "les martiens sont parmi nous" ou " Napoléon était une femme", on peut dire que c'est marqué dessus ouais.

[Gerard]

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 Oui, mais si tu tombes sur l'article "les vaccins rendent autiste" ou "Macron va fermer 50% de centrales nucléaires". ou "La CIA fait des opérations secrètes", c'est moins évident : ce n'est pas marqué dessus.

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[Hespéria]

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 Oui, mais si tu tombes sur l'article "les vaccins rendent autiste" ou "Macron va fermer 50% de centrales nucléaires". ou "La CIA fait des opérations secrètes". c'est moins évident : ce n'est pas marqué dessus.

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C'est normal que l'on se questionne si quelque chose nous semble cohérent et possible. Mais où trouver les bonnes informations, ça c'est plus compliqué.
Quelle est la part de vrai, la part de manipulation ou la part de surenchère ?  

[Gerard]

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C'est donc une technique à apprendre, on est d'accord.

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[Hespéria]

...
C'est donc une technique à apprendre, on est d'accord.

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Oui... et elle consiste en quoi, cette technique.
Analyser les informations, leur source, leur exactitude et les comparer ?
Généralement on a une affirmation et au mieux une antithèse.
Mais comment savoir où trouver les bonnes infos.
Sur les vaccins par exemple... ?

[Gerard]

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 D'abord, il faut étudier la NEWS elle-même, car beaucoup contiennent leurs propres contradictions sans qu'il soit nécessaire de recherche d'autres sources.

 Ensuite, il faut regarder les "anti", car il y a en a toujours. Et les "anti" donnent beaucoup d'autres sources.

 Après, il faut se faire son opinion...

Sur les vaccins par exemple... ?

 C'est dommage, Defakator avait une très bonne vidéo sur le sujet. Il faisait même l'Histoire des vaccins (le mot vaccin vient du mot "vache"). Mais il se moquait d'Isabelle Adjani qui est contre les vaccins (avec plein d'extraits). Je suppose que sa vidéo a été interdite à cause de ça...

 Pas grave. Je tape "anti-anti-vaccin", et je trouve ça :

[Mephisto]

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 Oui, mais si tu tombes sur l'article "les vaccins rendent autiste" ou "Macron va fermer 50% de centrales nucléaires". ou "La CIA fait des opérations secrètes", c'est moins évident : ce n'est pas marqué dessus.

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Salut Gérard, d'accord, mais d'emblée on est circonspect et n'importe qui suspecte déjà le fake, surtout avec "La CIA fait des opérations secrètes" (ça rappelle Coluche) qu'ont pas l'air si secrètes que ça. Mais c'est bien d'exposer ta "technique", un conseil : tu devrais projeter de la présenter à travers une vidéo YT.

[Gerard]

Mais c'est bien d'exposer ta "technique", un conseil : tu devrais projeter de la présenter à travers une vidéo YT.  

 Mais Defakator le fait très bien dans la première vidéo.

Si Macron dit que l'Allemagne augmente le nombre de ses centrales à charbon, tu crois que je vais aller vérifier ? Mais Defakator, lui, il va vérifier... et prouve que c'est une fake new.

 Donc, même avec la "technique", tout dépend de combien de temps on est prêt à chercher la vérité. Le plus grand ennemi de la vérité, c'est la paresse.

 C'est pour ça que les chaines "anti-fake-news" sont utiles : elles font le travail de recherche qu'on ne veut pas faire. Et même si les chaines "anti-fake-news" peuvent être contredites, (comme mon long débat avec dedale sur la fin des dinosaures le prouve), au moins, cela contribue à alimenter notre esprit critique et à chercher par nous-mêmes.

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