Re: POUR OU CONTRE LA DÉPÉNALISATION DE L'EUTHANASIE ? 6 IÈME PARTIE

par **Magnus** Sam 30 Nov 2024 - 20:33

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Et pour ce qui est de la France, il faut savoir que l'actuel Ministre de l'Intérieur Bruno Retailleau s'est toujours opposé à une loi sur la fin de vie… .

par **Bulle** Dim 1 Déc 2024 - 15:41

Et un débat digne !

par **Magnus** Jeu 5 Déc 2024 - 14:53

SONDAGE IFOP

« La favorabilité des Français à la légalisation de l’euthanasie connait quelques variations à travers les années, de 88% en 2001, elle atteint 96% en 2024, et est l’année où le taux d’ "absolument favorable" atteint son plus haut niveaux (55%), soit 4 points de plus qu’en 2023, et 17 points de plus qu’en 2001. »

Pourquoi la France ne fait-elle pas ce que la Suisse a naguère fait pour le suicide assisté ? à savoir un référendum. En Suisse, le peuple à répondu "oui", et le suicide assisté a été autorisé.

Or ce serait possible en France aussi, puisque l'article 3 de la Constitution de la Ve République reconnaît le référendum comme l'un des moyens d'expression de la souveraineté nationale.

par loofrg Jeu 5 Déc 2024 - 18:06

Ha la la, si ça pouvait enfin se débloquer cette histoire !

par **Bulle** Ven 6 Déc 2024 - 17:45

Mais le référendum avancerait à quoi puisque le projet de loi est déjà dans les tuyaux à la suite de la Convention citoyenne :

"Le 13 septembre 2022, le CCNE rendait son avis sur la fin de vie, ouvrant la voie à "une aide active à mourir, à certaines conditions strictes avec lesquelles il apparaît inacceptable de transiger". Parmi ces conditions, celle que la demande soit exprimée par "une personne disposant d’une autonomie de décision au moment de la demande, de façon libre, éclairée et réitérée, analysée dans le cadre d’une procédure collégiale".
Le même jour, le président de la République annonçait la constitution d'une Convention citoyenne sur la fin de vie, pilotée par le Conseil économique social et environnemental (CESE), et réunissant 150 citoyennes et citoyens entre décembre 2022 et mars 2023." et que le résultat est là : "La Convention citoyenne sur la fin de vie dont la 8e session s'est terminée le 19 mars 2023 s'est prononcée à 70,6% en faveur d'une ouverture conditionnée de l'aide active à mourir. "

Et que, dissolution ou pas "En conférence des présidents, j’ai obtenu du gouvernement l’engagement d’inscrire le texte sur la fin de vie à l’ordre du jour des semaines du 27 janvier et du 3 février. L’Assemblée est prête à avancer sur ce nouveau droit attendu par tant de Français. Il est temps », a écrit sur X Yaël Braun-Pivet, soutien de longue date d’avancées législatives sur la question de « l’aide à mourir ».

Si Barnier était d'accord pour reprendre, ce n'est, amha, pas le changement de gouvernement qui risque de freiner l'examen puis le vote. Après qui votera et qui ne votera pas ça...

par **Magnus** Sam 7 Déc 2024 - 22:37

Copie d'un message posté dans un sujet sur la politique et la religion :

Bulle a écrit:Ce que je trouve hallucinant c'est que le Chef des catholiques n'arrive pas à comprendre que la dépénalisation de l'euthanasie n'impose rien à personne. Je constate par la même occasion que lui par contre veut imposer sa manière d'envisager la fin de vie.
Mais pourquoi si ce n'est pour imposer la théocratie ? Parce que qu'est-ce que ça peut bien lui faire que tous les êtres humains n'aient pas les mêmes convictions que lui ? Qui est-il pour juger ce qui est bien ou mal puisqu'après tout Dieu n'a pas laissé son fiston souffrir bien longtemps sur la croix ; environ 12 à 18 heures, selon les interprétations : c'est tout de même beaucoup moins long que pour une maladie en phase terminale !!
Et la loi n'imposera nullement à ceux qui veulent "offrir leurs souffrances à Dieu" le plus longtemps possible de le faire puisqu'il suffit qu'ils ne fassent aucun testament de fin de vie allant dans le sens contraire.

Ce que tu dis là est très important, tu fais bien de le re-souligner, car c'est ce que nous n'avons cessé de dire et de redire sur le fil dédié à l'euthanasie.
Que ceux qui nous lisent essayent donc de comprendre, bordel de bon dieu : une loi sur la dépénalisation (sous conditions) de l'euthanasie ou du suicide assisté n'oblige strictement personne à choisir l'euthanasie.
Je répète : une loi sur la fin de vie n'oblige personne à choisir l'euthanasie !
Est-ce donc si difficile à comprendre ? Si tu es catho convaincu, ou musulman convaincu, ou que sais-je, tu pourras sans aucun problème ne jamais choisir l'euthanasie.
Et personne ne viendra te dire que, malgré tout, tu devrais la demander, personne !
Il suffit d'analyser l'exemple belge : euthanasie permise depuis 22 ans. En 22 ans, je sais que jamais aucun médecin n'a dit à son patient qu'il pouvait demander l'euthanasie : c'est le patient, et lui seul, qui doit en parler le premier. Patient qui dans certains cas devra changer de médecin car son médecin habituel ne voudra même pas entendre ce mot.
Et le patient devra réitérer et re-réitérer sa demande plusieurs fois à des intervalles réguliers. Et, en plus, au dernier moment, quand la mort douce sera enfin acceptée par un médecin, au tout dernier moment le malade devra encore une fois certifier qu'il est conscient de ce qui se passe et il devra réaffirmer sa volonté.

Donc, de fait, comme le dit Bulle, il s'agit là d'une tentative théocratique du Pape, ou, ailleurs, d'autorités d'autres religions.

En fait, il faut bien se fourrer dans le crâne qu'avec une loi autorisant l'euthanasie, personne n'est perdant, comme je l'explique plus haut.

Et il faut arrêter les délires complotistes sur ce sujet, du genre c'est un complot contre la vie, après ça ils iront plus loin encore, et encore plus loin jusqu'à ce que notre société finisse par devenir une sorte de "Soleil vert" (comme dans le film du même titre), ou bien après ça ils verseront dans l'eugénisme, et puis ça leur permet de ne plus payer un certain nombre de retraites, etc., etc.

Et puis c'est à Dieu seul de nous reprendre la vie, et gna-gna-gni et gna-gna-gna...
Ecoute, mon gars, ou ma fille, si tu crois vraiment que c'est à Dieu seul de décider du moment de ta mort, ne panique pas : puisqu'une loi sur la fin de vie, si elle arrive ici en France, respectera totalement ta croyance.
Mais, en plus, elle respectera aussi la philosophie des autres.
Bref, je le redis : elle respectera tout le monde.
Suspect

Tu ne veux pas que tout le monde soit respecté ?

par **Bulle** Dim 8 Déc 2024 - 16:13

Dans la mesure où le littéralisme créationniste pose l'humain en créature fabriquée par Dieu, c'est lui et lui seul qui doit décider du "quand" et "comment" semble-t-il...
Le traditionalisme invite donc à ce seul respect : la volonté de Dieu.
Après, le traditionalisme chrétien a tendance à y ajouter du dolorisme salvateur : il n'y a pas si longtemps les bonnes soeurs (et pas qu'elles d'ailleurs, les médecins aussi) à l'hôpital culpabilisaient les malades et refusaient carrément les calmants !