Immanence transcendantale

Page 8 sur 8 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8

Aller en bas

Immanence transcendantale - Page 8 Empty Re: Immanence transcendantale

Message par Bulle le Mar 14 Juil 2020 - 16:24

T'es marrante toi : et si la dame voulait l'éclairer quand même !!! croule de rire

_________________
Hello Invité !  Le Immanence transcendantale - Page 8 Quizzj10du 01 juillet 2020 est en ligne et accessible directement en cliquant sur "Meta-Quizz" .
Vous pouvez choisir le thème du prochain quizz en cliquant : ICI pour participer au sondage ! sourire
Bulle
Bulle
Aka Lamité

Féminin Nombre de messages : 46802
Localisation : Algarve
Identité métaphysique : athée, grâce à Dieu
Humeur : .. trière !
Date d'inscription : 09/05/2008

http://www.forum-metaphysique.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Immanence transcendantale - Page 8 Empty Re: Immanence transcendantale

Message par Nuage le Mar 14 Juil 2020 - 16:30

Bâ, qu'elle fasse ce qu'elle veut après tout ...
Si veut l'éclairer au flash, c'est qu'elle doit avoir ses raisons.
Peut-être que c'était nuit noire ... la lune n'est pas toujours visible d'ailleurs ...
Nuage
Nuage
Seigneur de la Métaphysique

Féminin Nombre de messages : 7015
Localisation : Sud-Est de la France
Identité métaphysique : La mienne
Humeur : Fluctuante
Date d'inscription : 31/10/2011

Revenir en haut Aller en bas

Immanence transcendantale - Page 8 Empty Re: Immanence transcendantale

Message par loofrg le Mar 14 Juil 2020 - 16:41

de toute façon, 1000 km ou dix mille années lumières, ça change quoi à cet Univers sans mesure. je sors
loofrg
loofrg
Maître du Relatif et de l'Absolu

Masculin Nombre de messages : 1981
Localisation : Lot
Identité métaphysique : Abeille
Humeur : Emeraude
Date d'inscription : 04/07/2018

Revenir en haut Aller en bas

Immanence transcendantale - Page 8 Empty Re: Immanence transcendantale

Message par Nuage le Mar 14 Juil 2020 - 17:03

Ben rien ... alors pourquoi pas ... ?
Nuage
Nuage
Seigneur de la Métaphysique

Féminin Nombre de messages : 7015
Localisation : Sud-Est de la France
Identité métaphysique : La mienne
Humeur : Fluctuante
Date d'inscription : 31/10/2011

Revenir en haut Aller en bas

Immanence transcendantale - Page 8 Empty Re: Immanence transcendantale

Message par Bulle le Jeu 16 Juil 2020 - 12:41

loofrg a écrit:de toute façon, 1000 km ou dix mille années lumières, ça change quoi à cet Univers sans mesure. je sors
Ne sors pas, c'est l'un des trucs qui me gêne dans ce qui sert de base au raisonnement perso des astrologues ! mdr

Immanence transcendantale - Page 8 Astrol10

Le ciel des astrologues est un ciel qui n'a pas grand chose à voir avec un ciel astronomique. A gauche tu as un morceau du ciel du 6 aôut 2015 à proximité de la constellation du lion (image de Stellarium) . A droite tu as le ciel géométrisé des astrologues : rien à voir il est géométrisé et les fameux astres errants sont tout simplement faussement alignés dans la "bande zodiacale" sur leur "ligne écliptique"...

_________________
Hello Invité !  Le Immanence transcendantale - Page 8 Quizzj10du 01 juillet 2020 est en ligne et accessible directement en cliquant sur "Meta-Quizz" .
Vous pouvez choisir le thème du prochain quizz en cliquant : ICI pour participer au sondage ! sourire
Bulle
Bulle
Aka Lamité

Féminin Nombre de messages : 46802
Localisation : Algarve
Identité métaphysique : athée, grâce à Dieu
Humeur : .. trière !
Date d'inscription : 09/05/2008

http://www.forum-metaphysique.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Immanence transcendantale - Page 8 Empty Re: Immanence transcendantale

Message par loofrg le Jeu 16 Juil 2020 - 12:58

@Bulle  : Je disais ça, c'était surtout pour exprimer cette douce sensation que j'ai quant au fait de faire partie de cette grande famille des êtres qui sont, et peu importe leur mesure. Du coup, quand je regarde les étoiles, je les sens proches en ce sens que je les vois comme des soeurs. ange
loofrg
loofrg
Maître du Relatif et de l'Absolu

Masculin Nombre de messages : 1981
Localisation : Lot
Identité métaphysique : Abeille
Humeur : Emeraude
Date d'inscription : 04/07/2018

Revenir en haut Aller en bas

Immanence transcendantale - Page 8 Empty Re: Immanence transcendantale

Message par Bulle le Jeu 16 Juil 2020 - 15:17

C'est joli ce que tu nous dis là !
C'est marrant tu te sens "être" et moi "petite chose" croule de rire

_________________
Hello Invité !  Le Immanence transcendantale - Page 8 Quizzj10du 01 juillet 2020 est en ligne et accessible directement en cliquant sur "Meta-Quizz" .
Vous pouvez choisir le thème du prochain quizz en cliquant : ICI pour participer au sondage ! sourire
Bulle
Bulle
Aka Lamité

Féminin Nombre de messages : 46802
Localisation : Algarve
Identité métaphysique : athée, grâce à Dieu
Humeur : .. trière !
Date d'inscription : 09/05/2008

http://www.forum-metaphysique.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Immanence transcendantale - Page 8 Empty Re: Immanence transcendantale

Message par loofrg le Jeu 16 Juil 2020 - 16:31

C’est ça, je me sens être. Il y a un grand point d’interrogation : d’où vient que les choses puissent être ? C’est le plus grand de tous les mystères il me semble. Et étant moi-même l’une de ces choses au même titre que la plus gigantesque des galaxies ou que la plus petit des atomes, je suis, tout comme n’importe quel être, l’incarnation de ce mystère, le plus abyssal d’entre tous précisément. Ce qui me donne donc au fond tout comme toi l’impression d’être tout petit, c’est lui, c’est ce mystère, et je pense que si j’avais la taille de dix milliards de soleils, ce mystère continuerait à me dépasser de manière incommensurable. sourire
loofrg
loofrg
Maître du Relatif et de l'Absolu

Masculin Nombre de messages : 1981
Localisation : Lot
Identité métaphysique : Abeille
Humeur : Emeraude
Date d'inscription : 04/07/2018

Revenir en haut Aller en bas

Immanence transcendantale - Page 8 Empty Re: Immanence transcendantale

Message par loofrg le Jeu 16 Juil 2020 - 17:20

Je me rappel d’un voyage en car que j’avais fait en Espagne. Les bas-côtés de la route étaient parsemés d’ordures. A un moment donné nous étions à l’arrêt, et j’ai commencé à regarder une bouteille en plastique d’eau qui trainait là parmi toutes ces ordures. Malgré tout ce que cette bouteille avait de disgracieux et d’insignifiant, je me suis mis à penser au bout d’un moment, comme une sorte de révélation : Cette bouteille est ! Je suis sûr que tu peux comprendre ce que cette révélation peut avoir eu sur moi d’impactant. Cela voulait dire qu’étant la chose la plus vile qui soit, cette bouteille possédait néanmoins le même pouvoir que les choses les plus belles, les plus désirables, les plus sacrées qui soient, le pouvoir d’être. Sur ce point, elle était l’égale de toute chose, rien ne la surpassait.
loofrg
loofrg
Maître du Relatif et de l'Absolu

Masculin Nombre de messages : 1981
Localisation : Lot
Identité métaphysique : Abeille
Humeur : Emeraude
Date d'inscription : 04/07/2018

Revenir en haut Aller en bas

Immanence transcendantale - Page 8 Empty Re: Immanence transcendantale

Message par Bulle le Ven 17 Juil 2020 - 18:46

loofrg a écrit:C’est ça, je me sens être. Il y a un grand point d’interrogation : d’où vient que les choses puissent être ? C’est le plus grand de tous les mystères il me semble. Et étant moi-même l’une de ces choses au même titre que la plus gigantesque des galaxies ou que la plus petit des atomes, je suis, tout comme n’importe quel être, l’incarnation de ce mystère, le plus abyssal d’entre tous précisément. Ce qui me donne donc au fond tout comme toi l’impression d’être tout petit, c’est lui, c’est ce mystère, et je pense que si j’avais la taille de dix milliards de soleils, ce mystère continuerait à me dépasser de manière incommensurable. sourire
C'est un questionnement philosophique normal. Avec ses orientations différentes : ontologique pour l'une, esthétique pour l'autre ; et puis il y a  ce que Paul Gilbert nomme le "consentement à l'être : l'être advient en l'étant, mais j'y consens, et ce consentement inaugure une aventure aussi bien théorique qu'étique et esthétique. L'analogie de l'être a là sa signification rationnelle la plus élaborée qui est bien plus que logique"  (in Dictionnaire de la Philosophie - Universalis - p 846).
Pour le reste, le fait que l'humain soit capable de penser, le mystère n'est pas vraiment si grand cf évolution et neurosciences... sourire
Cette bouteille est
A merdalor, on n'était pas sur la même dimension rire
Mais rien de mystérieux non plus et non, je ne partage pas ton point de vue :
"Cela voulait dire qu’étant la chose la plus vile qui soit, cette bouteille possédait néanmoins le même pouvoir que les choses les plus belles, les plus désirables, les plus sacrées qui soient, le pouvoir d’être. Sur ce point, elle était l’égale de toute chose, rien ne la surpassait."
Une bouteille n'a aucun pouvoir d'être, elle ne choisit pas la manière dont tu la regardes, l'affectif que tu y mets ; ce qui t'émerveille au bout du compte c'est ce que tu peux y projeter, pas la bouteille.

_________________
Hello Invité !  Le Immanence transcendantale - Page 8 Quizzj10du 01 juillet 2020 est en ligne et accessible directement en cliquant sur "Meta-Quizz" .
Vous pouvez choisir le thème du prochain quizz en cliquant : ICI pour participer au sondage ! sourire
Bulle
Bulle
Aka Lamité

Féminin Nombre de messages : 46802
Localisation : Algarve
Identité métaphysique : athée, grâce à Dieu
Humeur : .. trière !
Date d'inscription : 09/05/2008

http://www.forum-metaphysique.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Immanence transcendantale - Page 8 Empty Re: Immanence transcendantale

Message par loofrg le Ven 17 Juil 2020 - 19:08

Bulle a écrit:et puis il y a  ce que Paul Gilbert nomme le "consentement à l'être : l'être advient en l'étant, mais j'y consens, et ce consentement inaugure une aventure aussi bien théorique qu'étique et esthétique. L'analogie de l'être a là sa signification rationnelle la plus élaborée qui est bien plus que logique"

Ca me plait bien ce qu'il dit ce Paul Gilbert. Et ce "bien plus que la logique" je serais tenté quant à moi de le nommer "émerveillement".

Cette bouteille m'a émerveillée par le seul fait qu'elle soit.
loofrg
loofrg
Maître du Relatif et de l'Absolu

Masculin Nombre de messages : 1981
Localisation : Lot
Identité métaphysique : Abeille
Humeur : Emeraude
Date d'inscription : 04/07/2018

Revenir en haut Aller en bas

Immanence transcendantale - Page 8 Empty Re: Immanence transcendantale

Message par loofrg le Ven 17 Juil 2020 - 19:22

Et ce qui rendait la chose encore plus évidente, c'est que cette bouteille en plastic vide était toute pliée, toute déchirée, sale et qu'elle se trouvait parmi ce tas d'ordures.

Je vis une échelle de la couleur de l'or que
frappe un rayon de soleil, et qui s'élevait
si haut que mes regards ne pouvaient la
suivre.
Je vis encore descendre par les degrés tant de
splendeurs, que je pensais que toutes les
lumières que l'on voit au ciel s'étaient
répandues là.


Dante -Paradis-
loofrg
loofrg
Maître du Relatif et de l'Absolu

Masculin Nombre de messages : 1981
Localisation : Lot
Identité métaphysique : Abeille
Humeur : Emeraude
Date d'inscription : 04/07/2018

Revenir en haut Aller en bas

Immanence transcendantale - Page 8 Empty Re: Immanence transcendantale

Message par Bulle le Sam 18 Juil 2020 - 14:14

loofrg a écrit:Ça me plait bien ce qu'il dit ce Paul Gilbert. Et ce "bien plus que la logique" je serais tenté quant à moi de le nommer "émerveillement".
"Bien plus que la logique" ne fait qu'admettre ce que les sciences depuis qu'elles ont le droit de cité admettent : l'esprit humain ne peut pas se contenter de... et résout ses questionnements par de l'irrationnel qvt

_________________
Hello Invité !  Le Immanence transcendantale - Page 8 Quizzj10du 01 juillet 2020 est en ligne et accessible directement en cliquant sur "Meta-Quizz" .
Vous pouvez choisir le thème du prochain quizz en cliquant : ICI pour participer au sondage ! sourire
Bulle
Bulle
Aka Lamité

Féminin Nombre de messages : 46802
Localisation : Algarve
Identité métaphysique : athée, grâce à Dieu
Humeur : .. trière !
Date d'inscription : 09/05/2008

http://www.forum-metaphysique.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Immanence transcendantale - Page 8 Empty Re: Immanence transcendantale

Message par loofrg le Sam 18 Juil 2020 - 15:31

Cet irrationnel, dans la forme qu’il prend me semble d’ailleurs contenir plein d’informations concernant la psychologie humaine. Je suppose qu’il doit exister une science qui étudie ça non ?
Quoi qu’il en soit, il me semble qu’il est possible d’aborder l’héritage des anciens comme par exemple celui des grecs, en l’épurant de toute dévotion et culte à l’égard de ces divinités, ceci pour en dégager l’essence qui précisément nous informerait sur les forces psychologiques et leurs répercussions sur nos comportements. Finalement qu’Aphrodite ait eu son siège parmi les dieux de l’Olympe, avec tout ce que cela peut avoir comme répercussions dans l’imaginaire, et une analyse psychologique moderne de ce personnage, n’est-ce pas à nous autres modernes d’éviter de nous en tenir à considérer cette mythologie comme si elle était le produit d’une sorte de naïveté superstitieuse ? Car après tout considérer des « énergies psychiques » ayant des répercussions déterminantes sur notre comportement telles des dieux ou bien s’en tenir à une vision disons plus dépouillée à l’instar de notre vision moderne ayant évacuée tout le sacré, cela ne fait pas grande différence il me semble, du moins en termes de connaissance de soi. Quant à savoir si déposer des offrandes sur un autel ne serait pas susceptible de nous apaiser ou en termes anciens, d’apaiser les dieux, cela reste à voir.

On a tout lieu de croire à en considérer cette phrase que les grecs n'étaient pas si naïfs que ça :

Connais-toi toi même et tu connaîtras l'univers et les dieux.
loofrg
loofrg
Maître du Relatif et de l'Absolu

Masculin Nombre de messages : 1981
Localisation : Lot
Identité métaphysique : Abeille
Humeur : Emeraude
Date d'inscription : 04/07/2018

Revenir en haut Aller en bas

Immanence transcendantale - Page 8 Empty Re: Immanence transcendantale

Message par Bulle le Sam 18 Juil 2020 - 16:55

loofrg a écrit:Cet irrationnel, dans la forme qu’il prend me semble d’ailleurs contenir plein d’informations concernant la psychologie humaine. Je suppose qu’il doit exister une science qui étudie ça non ?
Voilà. On sait aujourd'hui que l'évolution de l'individu a charrié (si je puis dire) le même besoin de cohérence que nos ancêtres ; autrement dit quand quelque chose n'a pas de réponse on a besoin d'en trouver une d'une part, et d'autre part on cherche du côté qui nous satisfait le mieux. Et puis au bout du compte on s'arrête là. Pour une raison toute simple au bout du compte : l'ignorance est plus facile à nous rendre confiants que la connaissance.
Quoi qu’il en soit, il me semble qu’il est possible d’aborder l’héritage des anciens comme par exemple celui des grecs, en l’épurant de toute dévotion et culte à l’égard de ces divinités, ceci pour en dégager l’essence qui précisément nous informerait sur les forces psychologiques et leurs répercussions sur nos comportements.
Mais l'essence est également une croyance  qvt  De même d'ailleurs que les "forces psychologiques" lorsque ces dernières sont prises comme des entités surnaturelles, ce que "énergies psychiques" présuppose. Cette croyance en l'essence était acceptable au temps de Platon, mais désolée, cela reste une croyance. Celle que l'essence d'un être serait antérieur, précéderait donc son existence. Ce que l'évolution dément clairement.
Connais-toi toi même et tu connaîtras l'univers et les dieux.
rire le problème reste néanmoins le présupposé de l'immortalité de l'âme qvt Que ce soit Socrate ou Platon le problème est identique !
Au passage : avec l'essentialisme exit la transcendance.

_________________
Hello Invité !  Le Immanence transcendantale - Page 8 Quizzj10du 01 juillet 2020 est en ligne et accessible directement en cliquant sur "Meta-Quizz" .
Vous pouvez choisir le thème du prochain quizz en cliquant : ICI pour participer au sondage ! sourire
Bulle
Bulle
Aka Lamité

Féminin Nombre de messages : 46802
Localisation : Algarve
Identité métaphysique : athée, grâce à Dieu
Humeur : .. trière !
Date d'inscription : 09/05/2008

http://www.forum-metaphysique.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Immanence transcendantale - Page 8 Empty Re: Immanence transcendantale

Message par loofrg le Sam 18 Juil 2020 - 17:33

Bulle a écrit:Humeur : .. trière !

Tu as tout dit Aphrodite.... lol!

tu es genial

Bises

loofrg
loofrg
Maître du Relatif et de l'Absolu

Masculin Nombre de messages : 1981
Localisation : Lot
Identité métaphysique : Abeille
Humeur : Emeraude
Date d'inscription : 04/07/2018

Revenir en haut Aller en bas

Immanence transcendantale - Page 8 Empty Re: Immanence transcendantale

Message par Bulle le Sam 18 Juil 2020 - 18:28

lol!

_________________
Hello Invité !  Le Immanence transcendantale - Page 8 Quizzj10du 01 juillet 2020 est en ligne et accessible directement en cliquant sur "Meta-Quizz" .
Vous pouvez choisir le thème du prochain quizz en cliquant : ICI pour participer au sondage ! sourire
Bulle
Bulle
Aka Lamité

Féminin Nombre de messages : 46802
Localisation : Algarve
Identité métaphysique : athée, grâce à Dieu
Humeur : .. trière !
Date d'inscription : 09/05/2008

http://www.forum-metaphysique.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Immanence transcendantale - Page 8 Empty Re: Immanence transcendantale

Message par Nuage le Sam 18 Juil 2020 - 21:30

loofrg a écrit:On a tout lieu de croire à en considérer cette phrase que les grecs n'étaient pas si naïfs que ça :

Connais-toi toi même et tu connaîtras l'univers et les dieux.

Pour ma part je comprends cette phrase, dans le sens qu'ils (ou certains) savaient finalement pertinemment que toute leur mythologie était la mythologie du cerveau.
Et que celle-ci avait été imagée sous forme narrative de l'histoire des dieux et ce qui en découle, avec tous les sentiments, ressentis, états d'humeurs, leurs complexités,  etc ...
Nuage
Nuage
Seigneur de la Métaphysique

Féminin Nombre de messages : 7015
Localisation : Sud-Est de la France
Identité métaphysique : La mienne
Humeur : Fluctuante
Date d'inscription : 31/10/2011

Revenir en haut Aller en bas

Immanence transcendantale - Page 8 Empty Re: Immanence transcendantale

Message par Bulle le Dim 19 Juil 2020 - 12:02

Excellente hypothèse je trouve !

_________________
Hello Invité !  Le Immanence transcendantale - Page 8 Quizzj10du 01 juillet 2020 est en ligne et accessible directement en cliquant sur "Meta-Quizz" .
Vous pouvez choisir le thème du prochain quizz en cliquant : ICI pour participer au sondage ! sourire
Bulle
Bulle
Aka Lamité

Féminin Nombre de messages : 46802
Localisation : Algarve
Identité métaphysique : athée, grâce à Dieu
Humeur : .. trière !
Date d'inscription : 09/05/2008

http://www.forum-metaphysique.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Immanence transcendantale - Page 8 Empty Re: Immanence transcendantale

Message par Nuage le Dim 19 Juil 2020 - 13:24

Oui,  merci
Pour ma part cela a toujours été ma vision concernant la mythologie ...
Nuage
Nuage
Seigneur de la Métaphysique

Féminin Nombre de messages : 7015
Localisation : Sud-Est de la France
Identité métaphysique : La mienne
Humeur : Fluctuante
Date d'inscription : 31/10/2011

Revenir en haut Aller en bas

Immanence transcendantale - Page 8 Empty Re: Immanence transcendantale

Message par Nuage Hier à 19:23

Salut loofrg !
Ca faisait longtemps ... sourire
Dis je crois que je suis sur le bon fil,
Il y a un questionnement que je voudrais te soumettre ... et qui est de côté depuis de nombreuses années.

Tout comme pour l'astrologie occidentale "solaire" par rapport aux signes du zodiaque (naissance) il y a l'ascendant,
pour l'astrologie chinoise, il y a également l'animal compagnon de route (heure de naissance).

Du coup pour ce dernier, normalement on fait les calculs (suivant la grille) avec l'heure du lieu où l'on est né (avec le rapport de la position par rapport à Greenwich + le décalage éventuel à rectifier entre l'heure en vigueur et l'heure du soleil).

Sauf que voilà, régulièrement, à chaque fois, je lis ces données là comme infos, et chose totalement différente uniquement pour l'animal compagnon de route, comme quoi en fait, pour celui-ci, il faudrait calculer par rapport à l'heure de Pékin (chine) où que l'on soit né dans le monde.
Et alors ça , je ne trouve pas que cela soit logique. Mais bon.

Du coup ... qu'est-ce que j'ai fait ... ? J'ai essayé de voir lequel me correspondrait le mieux .... ou même si celui sur le calcul de l'heure de Pékin avait un sens ou pas ....
Et du coup ... j'en suis arrivée à la conclusion que les deux versions en étaient valables, mais avec un prédominant par rapport à l'heure calculée sur Greenwich (lieu de naissance), mais qu'il y avait l'autre derrière qui venait en renfort ou qui prenait le dessus ou contre-balançait quand avait besoin ...

Qu'en penses-tu ? As-tu des infos là-dessus (animal compagnon de route) pour le calcul sur lieu de naissance ou Pékin ?
Nuage
Nuage
Seigneur de la Métaphysique

Féminin Nombre de messages : 7015
Localisation : Sud-Est de la France
Identité métaphysique : La mienne
Humeur : Fluctuante
Date d'inscription : 31/10/2011

Revenir en haut Aller en bas

Immanence transcendantale - Page 8 Empty Re: Immanence transcendantale

Message par loofrg Aujourd'hui à 20:15

Ha non, désolé, je n'ai aucune info là dessus. sourire
loofrg
loofrg
Maître du Relatif et de l'Absolu

Masculin Nombre de messages : 1981
Localisation : Lot
Identité métaphysique : Abeille
Humeur : Emeraude
Date d'inscription : 04/07/2018

Revenir en haut Aller en bas

Immanence transcendantale - Page 8 Empty Re: Immanence transcendantale

Message par Nuage Aujourd'hui à 20:41

Dommage. Merci en tout cas. sourire
Nuage
Nuage
Seigneur de la Métaphysique

Féminin Nombre de messages : 7015
Localisation : Sud-Est de la France
Identité métaphysique : La mienne
Humeur : Fluctuante
Date d'inscription : 31/10/2011

Revenir en haut Aller en bas

Page 8 sur 8 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum