Présidentielles Américaines
Page 8 sur 9
Page 8 sur 9 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
Re: Présidentielles Américaines
Bulle a écrit:comme je le disais plus haut que le " vice-président et à la majorité du cabinet déclarent le président Trump incapable de remplir ses fonctions.".Gerard a écrit:Donc, tu le dis toi-même : si le vice président refuse, cette procédure ne peut pas démarrer !

Bulle a écrit:Pour un problème physique type coma, paralysie complète etc, c'est une chose mais pour un problème mental c'est tout à fait autre chose.

Bulle a écrit:Tout vote au Sénat et à la Chambre des représentants ordonnant la révocation du président requiert une majorité des deux tiers."
Sérieux tu crois que cela est faisable en si peu de temps ?![]()

Bulle a écrit:la procédure n'est pas longue, elle peut se faire en une journée. C'est comme quand Kennedy a été tué : le vice-président a pris la relève, le jour même !
Compare ce qui est comparable encore une fois : la preuve de la mort de Kennedy, il n'a pas fallu longtemps pour la donner.

...
_________________
" On sait tout sur rien et on sait rien sur tout. "
Re: Présidentielles Américaines
Bulle a écrit:Mais ce n'est pas Pence qui est capable de diagnostiquer un AVC !!! ...

Un médecin, lui, peut juger que "perdre la mémoire" n'empêche pas de vivre. Le vice-président, lui, est le seul expert pour juger si "perdre la mémoire" exclut que le président continue à faire son travail.
...
PS :


https://www.lefigaro.fr/international/pelosi-dit-avoir-discute-avec-l-armee-des-moyens-d-empecher-trump-d-utiliser-les-codes-nucleaires-20210108
...
_________________
" On sait tout sur rien et on sait rien sur tout. "
Re: Présidentielles Américaines
Trump n'a pas eu d'AVC et il n'est pas mortGerard a écrit:Jipé a écrit:Gerard a écrit:Jipé a écrit:Trump est contesté par son attitude à mettre ou essayer de mettre le chaos, mais il est toujours le président pouvant décider.Mais c'est au vice-président d'en juger ! Surtout si les Démocrates et une partie des Républicains le lui demande.
Mais Pence n'est pas apte et qualifié pour juger si Trump est fou ou pas et incapable de gérer les 12 jours qui restent, il serait immédiatement contre-carré parce qu’incompétent en la matière.Mais si ! Sinon, comment faire si le Président avait un AVC ? Ce n'est pas à un simple médecin de prendre la décision de le remplacer.

_________________
- Méfie-toi du boeuf par devant, de la mule par derrière et du moine de tous les côtés.
Cervantes
Re: Présidentielles Américaines
Non, avant tout, s'il n'y a pas de preuve de la pathologie prouvée la question ne se pose pas.Gerard a écrit: DONC, si le vice président refuse, la question ne se pose pas.
Non encore une fois.Peu importe la raison : si le vice-président juge que le président n'est plus en état de diriger le pays, il doit le remplacer IMMEDIATEMENT. Après, on discute.
"Le XXVe amendement de la Constitution des États-Unis établit les procédures pour combler une éventuelle vacance du poste de président par le vice-président ainsi que diverses questions annexes. Il remplace la formulation ambiguë de l'article II, section 1, article 6 de la Constitution, qui n'énonce pas expressément que le vice-président devient le président, si le président en exercice meurt, démissionne, est démis de ses fonctions ou est incapable d'exercer ses pouvoirs. Il est adopté le 23 février 1967" (WP)
Et comme je l'ai marqué plus haut si Pence dit "Trump ne peut pas exercer sa fonction" et que Trump répond "Si je le peux" c'est d'office terminé.
Encore une mauvaise déduction. Il faut que la défaillance soit réelle c'est tout. Si demain Trump est enfermé en asile psychiatrique et a besoin d'électrochocs, Pence pourra le remplacer dès demain.Si c'est non, cela voudrait dire que les USA sont incapables de remplacer leur président en cas de défaillance ? Imagine qu'ils soient au milieu d'une guerre...
Ce n'est donc pas le Vice Président qui décide, ce sont les faits qui permettent d'enclancher une procédure.
_________________
Hello Invité ! Le

Vous pouvez choisir le thème du prochain quizz en cliquant : ICI pour participer au sondage !

Re: Présidentielles Américaines
Jipé a écrit:Trump n'a pas eu d'AVC et il n'est pas mort

Après avoir fait ça, bien sûr, il doit avoir la reconnaissance du parlement. Mais une urgence doit être traitée en urgence, sinon leur système sera vulnérable.
...
_________________
" On sait tout sur rien et on sait rien sur tout. "
Re: Présidentielles Américaines
Bulle a écrit:Non, avant tout, s'il n'y a pas de preuve de la pathologie prouvée la question ne se pose pas.Gerard a écrit: DONC, si le vice président refuse, la question ne se pose pas.

Bulle a écrit:Et comme je l'ai marqué plus haut si Pence dit "Trump ne peut pas exercer sa fonction" et que Trump répond "Si je le peux" c'est d'office terminé.

Bulle a écrit:Ce n'est donc pas le Vice Président qui décide, ce sont les faits qui permettent d'enclancher une procédure.



...
_________________
" On sait tout sur rien et on sait rien sur tout. "
Re: Présidentielles Américaines
Alors si un vice président devient fou, il peut à tout moment et sans preuve à fournir, prendre dans "son" urgence la place du président ? 
La réalité est :
"« La section 4 du 25e amendement est une procédure interne au cabinet et le fait que Donald Trump ait fini par admettre que sa présidence touchait à sa fin devrait éteindre l’incendie », estime Lauric Henneton. En pratique, il reviendrait au vice-président d’enclencher la procédure. Pour cela, il devrait avoir le soutien de huit des quinze membres du cabinet, qui jusqu’à présent n’ont pas fait défaut au président. Ensemble, ils devraient signer une déclaration et la transmettre à Nancy Pelosi, la présidente de la Chambre des représentants, et à Chuck Grassley, le président intérimaire du Sénat. Donald Trump perdrait alors ses pouvoirs, tout en conservant le titre de président.
Le président pourrait néanmoins contester son « incapacité » dans une déclaration à Nancy Pelosi et Chuck Grassley. Ensuite, le vice-président et le cabinet auraient quatre jours pour réitérer cette déclaration d’incapacité du président. S’ils le faisaient, le Congrès aurait alors vingt et un jours pour examiner la question, et les deux tiers de la Chambre et du Sénat devraient voter que M. Trump est effectivement « incapable » d’assurer ses fonctions. En cas de succès, il perdrait alors ses pouvoirs. Considérant que le mandat de M. Trump expire le 20 janvier à midi, la procédure n’a aucune chance d’être lancée."
Voir ici

La réalité est :
"« La section 4 du 25e amendement est une procédure interne au cabinet et le fait que Donald Trump ait fini par admettre que sa présidence touchait à sa fin devrait éteindre l’incendie », estime Lauric Henneton. En pratique, il reviendrait au vice-président d’enclencher la procédure. Pour cela, il devrait avoir le soutien de huit des quinze membres du cabinet, qui jusqu’à présent n’ont pas fait défaut au président. Ensemble, ils devraient signer une déclaration et la transmettre à Nancy Pelosi, la présidente de la Chambre des représentants, et à Chuck Grassley, le président intérimaire du Sénat. Donald Trump perdrait alors ses pouvoirs, tout en conservant le titre de président.
Le président pourrait néanmoins contester son « incapacité » dans une déclaration à Nancy Pelosi et Chuck Grassley. Ensuite, le vice-président et le cabinet auraient quatre jours pour réitérer cette déclaration d’incapacité du président. S’ils le faisaient, le Congrès aurait alors vingt et un jours pour examiner la question, et les deux tiers de la Chambre et du Sénat devraient voter que M. Trump est effectivement « incapable » d’assurer ses fonctions. En cas de succès, il perdrait alors ses pouvoirs. Considérant que le mandat de M. Trump expire le 20 janvier à midi, la procédure n’a aucune chance d’être lancée."
Voir ici
_________________
- Méfie-toi du boeuf par devant, de la mule par derrière et du moine de tous les côtés.
Cervantes
Re: Présidentielles Américaines
Si il y a la preuve de l'urgence qui est à fournir pour prendre une mesure qui comme son nom l'indique est une "mesure d'urgence" !!!Gerard a écrit:Le vice-président n'a aucune preuve à fournir pour prendre une mesure d'urgence.Bulle a écrit:Non, avant tout, s'il n'y a pas de preuve de la pathologie prouvée la question ne se pose pas.Gerard a écrit: DONC, si le vice président refuse, la question ne se pose pas.
Mais pourquoi nies-tu encore une fois l'évidence ? C'est écrit en toutes lettres dans le 25 ème amendement !Non. Sinon cela veut dire qu'un fou peut rester au pouvoir assez de temps pour faire des dégâts critiques.
"Section 4. Si le vice-président, ainsi qu'une majorité des principaux fonctionnaires des départements exécutifs ou de tel autre organisme désigné par une loi promulguée par le Congrès, font parvenir au président pro tempore du Sénat et au président de la Chambre des représentants une déclaration écrite les avisant que le président est dans l'incapacité d'exercer les pouvoirs et de remplir les devoirs de sa charge, le vice-président assumera immédiatement ces fonctions en qualité de président par intérim. Par la suite, si le président fait parvenir au président pro tempore du Sénat et au président de la Chambre des représentants une déclaration écrite les informant qu'aucune incapacité n'existe, il reprendra ses fonctions, à moins que le vice-président et une majorité des principaux fonctionnaires des départements exécutifs ou de tel autre organisme désigné par une loi promulguée par le Congrès ne fassent parvenir dans les quatre jours au président pro tempore du Sénat et au président de la Chambre des représentants une déclaration écrite affirmant que le président est incapable d'exercer les pouvoirs et de remplir les devoirs de sa charge. Le Congrès devra alors prendre une décision ; s'il ne siège pas, il se réunira dans ce but dans un délai de 48 heures. Si, dans les 21 jours qui suivront la réception par le Congrès de cette dernière déclaration écrite, ou dans les 21 jours qui suivront la date de la réunion du Congrès, si le Congrès n'est pas en session, ce dernier décide par un vote des deux tiers des deux Chambres que le président est incapable d'exercer les pouvoirs et de remplir les devoirs de sa charge, le vice-président continuera à exercer ces fonctions en qualité de président par intérim ; dans le cas contraire, le président reprendra l'exercice desdites fonctions. »
Bah non ! Pour qu'un système d'urgence puisse être mis en place il faut qu'il y ait urgence et le Vice Président n'a pas le pouvoir de décider tout seul qu'il y a urgence !Pour qu'un système d'urgence fonctionne, il faut que la chaîne de commandement soit claire : le vice-président a le droit de décider de prendre la place du président. Point.
C'est d'ailleurs bien la raison pour laquelle ce qui est envisagé actuellement est une autre procédure d'impeachment et pas du tout le 25 ème amendement.
Encore une comparaison qui ne tient pas debout. Les Etats Unis ne sont pas sous un régime de dictature qui fait qu'une seule personne qui plus est un vice-président a le droit de décider voyons !!!La chaîne de commandement reste claire : tu as le droit de faire venir les pompiers chez toi, à tout moment, ils doivent t'obéir. C'est toi, (dans un premier temps) qui estime qu'il y a urgence. C'est pareil pour le vice-président sur le jugement de la capacité de travail du président.
_________________
Hello Invité ! Le

Vous pouvez choisir le thème du prochain quizz en cliquant : ICI pour participer au sondage !

Re: Présidentielles Américaines
Jipé a écrit:La réalité est :
"« La section 4 du 25e amendement est une procédure interne au cabinet et le fait que Donald Trump ait fini par admettre que sa présidence touchait à sa fin devrait éteindre l’incendie », estime Lauric Henneton. En pratique, il reviendrait au vice-président d’enclencher la procédure. Pour cela, il devrait avoir le soutien de huit des quinze membres du cabinet, qui jusqu’à présent n’ont pas fait défaut au président. Ensemble, ils devraient signer une déclaration et la transmettre à Nancy Pelosi, la présidente de la Chambre des représentants, et à Chuck Grassley, le président intérimaire du Sénat. Donald Trump perdrait alors ses pouvoirs, tout en conservant le titre de président.

Jipé a écrit:Le président pourrait néanmoins contester son « incapacité » dans une déclaration à Nancy Pelosi et Chuck Grassley.

...
_________________
" On sait tout sur rien et on sait rien sur tout. "
Re: Présidentielles Américaines
Et alors ? Qu'elle l'envoie ch**r ou pas ne change rien au fait que cela enclanche la nécessité de passer à la phase suivante qui est le Congrès ; congrès qui s'il siège pas aura 21 jours pour se réunir.Gerard a écrit:Jipé a écrit:Le président pourrait néanmoins contester son « incapacité » dans une déclaration à Nancy Pelosi et Chuck Grassley.Tu te doutes bien que Pelosi l'enverrait chier !
...
_________________
Hello Invité ! Le

Vous pouvez choisir le thème du prochain quizz en cliquant : ICI pour participer au sondage !

Re: Présidentielles Américaines
Bulle a écrit:Encore une comparaison qui ne tient pas debout. Les Etats Unis ne sont pas sous un régime de dictature qui fait qu'une seule personne qui plus est un vice-président a le droit de décider voyons !!!Gerard a écrit:La chaîne de commandement reste claire : tu as le droit de faire venir les pompiers chez toi, à tout moment, ils doivent t'obéir. C'est toi, (dans un premier temps) qui estime qu'il y a urgence. C'est pareil pour le vice-président sur le jugement de la capacité de travail du président.



Bulle a écrit:Et alors ? Qu'elle l'envoie ch**r ou pas ne change rien au fait que cela enclanche la nécessité de passer à la phase suivante qui est le Congrès

... dans les 21 jours qui suivront la réception par le Congrès de cette dernière déclaration écrite, ou dans les 21 jours qui suivront la date de la réunion du Congrès, si le Congrès n'est pas en session, ce dernier décide par un vote des deux tiers des deux Chambres que le président est incapable d'exercer les pouvoirs et de remplir les devoirs de sa charge, le vice-président continuera à exercer ces fonctions en qualité de président par intérim ; dans le cas contraire, le président reprendra l'exercice des dites fonctions. »

...
_________________
" On sait tout sur rien et on sait rien sur tout. "
Re: Présidentielles Américaines
Jipé a écrit:Alors si un vice président devient fou, ...

...
_________________
" On sait tout sur rien et on sait rien sur tout. "
Re: Présidentielles Américaines
Gerard a écrit:Jipé a écrit:La réalité est :
"« La section 4 du 25e amendement est une procédure interne au cabinet et le fait que Donald Trump ait fini par admettre que sa présidence touchait à sa fin devrait éteindre l’incendie », estime Lauric Henneton. En pratique, il reviendrait au vice-président d’enclencher la procédure. Pour cela, il devrait avoir le soutien de huit des quinze membres du cabinet, qui jusqu’à présent n’ont pas fait défaut au président. Ensemble, ils devraient signer une déclaration et la transmettre à Nancy Pelosi, la présidente de la Chambre des représentants, et à Chuck Grassley, le président intérimaire du Sénat. Donald Trump perdrait alors ses pouvoirs, tout en conservant le titre de président.J'ignorais ce détail des huit membres du cabinet. Mais donc, avec ces 8 membres, c'est possible de virer Trump en une seule journée.
Et oui, c'est souvent que tu avances tes hypothèses en ignorant le processus et la réalité des choses. la vraie vie n'est pas comme les jeux sur ton ordi...

_________________
- Méfie-toi du boeuf par devant, de la mule par derrière et du moine de tous les côtés.
Cervantes
Re: Présidentielles Américaines
Encore une fois ta comparaison ne tient pas la route. Pour qu'une comparaison soit un argument valide il faut que les deux choses comparées soient comparables. Or ce n'est pas le cas.Gerard a écrit:Pas plus que le fait d'appeler les pompiers ferait de toi "le dictateur des pompiers" ! Ce pouvoir du vice-président ne fonctionne que pour une journée, voire quelques heures, et s'il le fait pour rien, il va le payer très cher.
Si Madame Dugenou fait venir les pompiers c'est bien parce qu'elle a ce droit elle toute seule ; pour le vice-président ce n'est pas le cas, il n'a pas le droit de décider lui tout seul si oui ou non Trump est un malade mental.

Je ne vois vraiment pas où cela peut être si difficile à comprendre. Qu'est-ce que la "confiance temporaire" a à voir la dedans ? Dans le cas qui nous occupe : soit il est un type capable de tout y compris d'une tentative de coup d'Etat et cela se juge ; soit il est tout à fait barjot et cela se diagnostique. Et il faut du temps pour l'un comme pour l'autre et ce n'est pas un vice président tout seul qui peut en décider, ce qui t'a été expliqué à plusieurs reprises.
Tss tss... "Par la suite, si le président fait parvenir au président pro tempore du Sénat et au président de la Chambre des représentants une déclaration écrite les informant qu'aucune incapacité n'existe, il reprendra ses fonctions, à moins que le vice-président et une majorité des principaux fonctionnaires des départements exécutifs ou de tel autre organisme désigné par une loi promulguée par le Congrès ne fassent parvenir dans les quatre jours au président pro tempore du Sénat et au président de la Chambre des représentants une déclaration écrite affirmant que le président est incapable d'exercer les pouvoirs et de remplir les devoirs de sa charge. Le Congrès devra alors prendre une décision"Tu as bien lu : le débat ne suspend pas la décision du vice-président et ne rétablit pas le président par défaut. Trump resterait suspendu jusqu'à la fin du débat. Et vu qu'au bout de 21 jours, de toutes façons, Trump aurait fini son mandat théorique, Trump resterait pour toujours... un "président viré".
Si donc Trump écrit qu'il peut reprendre ses fonctions il les reprendra. Sauf si Pence et une majorité de fonctionnaires décident de poursuivre la démarche. Toujours est-il que Pence ne peut pas le faire tout seul, encore une fois. Et contrairement à ce que tu disais :" Tu te doutes bien que Pelosi l'enverrait chier !", Pelosi peut bien l'envoyer chier, cela ne change rien : elle ne peut pas grand chose pour la suite.
Et d'ailleurs Pence n'a nullement l'intention de faire quoique ce soit semble-t-il : "Selon ce responsable, Donald Trump n'a pas l'intention de démissionner avant la fin de son mandat, le 20 janvier. De son côté, le vice-président n'a pas l'intention de le démettre de ses fonctions en invoquant le 25e amendement de la Constitution américaine, en le déclarant, avec le soutien de ses principaux ministres, inapte à exercer sa fonction." (source).
" Notre prochaine étape consistera à avancer vers un vote dans l'hémicycle » sur l'acte d'accusation, a-t-elle [Pelosi)] poursuivi.
Soutenu par un grand nombre de démocrates à la Chambre, l'acte d'accusation devrait être facilement adopté. Mais le doute demeure sur le déroulement, et l'issue, du procès qui devra ensuite avoir lieu au Sénat, aujourd'hui à majorité républicaine. Les démocrates en prendront le contrôle le 20 janvier, mais auront besoin du ralliement de nombreux républicains pour atteindre la majorité des deux tiers nécessaire à sa condamnation."
Elle peut donc encore continuer à l'envoyer ch**r... s'en fout bien Trump...
_________________
Hello Invité ! Le

Vous pouvez choisir le thème du prochain quizz en cliquant : ICI pour participer au sondage !

Re: Présidentielles Américaines
Jipé a écrit:Gerard a écrit:J'ignorais ce détail des huit membres du cabinet. Mais donc, avec ces 8 membres, c'est possible de virer Trump en une seule journée.
Et oui, c'est souvent que tu avances tes hypothèses en ignorant le processus et la réalité des choses. la vraie vie n'est pas comme les jeux sur ton ordi...![]()

...
_________________
" On sait tout sur rien et on sait rien sur tout. "
Re: Présidentielles Américaines
Dans quelle journée ? Le 20 s'il décide de rester en place ?Gerard a écrit: Les détails importent peu du moment que le Président est bien virable dans la journée....

_________________
Hello Invité ! Le

Vous pouvez choisir le thème du prochain quizz en cliquant : ICI pour participer au sondage !

Re: Présidentielles Américaines
Bulle a écrit: pour le vice-président ce n'est pas le cas, il n'a pas le droit de décider lui tout seul si oui ou non Trump est un malade mental..

Tout comme Madame Dugenou n'a pas à prouver qu'elle est en danger. Temporairement, les pompiers lui font confiance. Sinon, les urgences ne pourraient pas fonctionner. Il faudrait faire un dossier et attendre une décision de justice...
Bulle a écrit:soit il est un type capable de tout y compris d'une tentative de coup d'Etat et cela se juge ; soit il est tout à fait barjot et cela se diagnostique. Et il faut du temps pour l'un comme pour l'autre et ce n'est pas un vice président tout seul qui peut en décider

Bulle a écrit:Tss tss... "Par la suite, si le président fait parvenir au président pro tempore du Sénat et au président de la Chambre des représentants une déclaration écrite les informant qu'aucune incapacité n'existe, il reprendra ses fonctions, à moins que le vice-président et une majorité des principaux fonctionnaires des départements exécutifs

Bulle a écrit:Et d'ailleurs Pence n'a nullement l'intention de faire quoique ce soit semble-t-il





...
_________________
" On sait tout sur rien et on sait rien sur tout. "
Re: Présidentielles Américaines
Encore une fois non !!! Pence ne peut pas prendre tout seul une telle initiative ! C'est tout à fait impossible !Gerard a écrit:Il n'a pas à se justifier (dans un premier temps).
Bien sûr que si : les médecins peuvent tout à fait lui mettre une chemise à une manche et l'emmener dans une jolie chambre capitonnéeDonc, rien ne peut empêcher un président fou de faire des dégâts ? Si tu as raison, c'est la preuve d'une grande faiblesse...

Encore faut-il respecter cette condidion : "s’il est avéré qu’il se trouve dans l’incapacité d’exercer les pouvoirs et les responsabilités de sa fonction " précise l'article !Oui, les fameux huit membres du cabinet. Cela peut être fait en une journée. Dans ce cas, l'appel du président n'est pas suspensif : il reste viré jusqu'à la décision du Congrès.
Oui tout à fait. Mais ce n'est plus le 25 ème amendement c'est la procédure d'impeachment.Mais Pelosi pose encore un problème constitutionnel en voulant commencer un impeachment classique qui durera au-delà du mandat de Trump.
"Gilles Paris : La procédure d’impeachment va obligatoirement déborder après la fin du mandat de Donald Trump, mercredi 20 janvier, à midi. La première phase, la mise en accusation par la Chambre des représentants, peut être achevée dès demain, mercredi, puisque le très court acte d’accusation, qui repose exclusivement sur les paroles prononcées publiquement par Donald Trump le 6 janvier et sur un enregistrement d’une conversation avec les responsables des élections de l’Etat de Géorgie, le 2 janvier, est déjà rédigé. Mais le Sénat, dont l’ordre du jour est encore contrôlé par le républicain Mitch McConnell, jusqu’au 21 janvier, n’entend pas s’en saisir aussitôt. Elle aurait le mérite de mettre les élus républicains face à leurs responsabilités, même s’il est peu probable qu’un nombre suffisant d’entre eux rejoigne les démocrates pour obtenir la majorité qualifiée des deux tiers nécessaire pour condamner Donald Trump, ce qui serait une première.
Au demeurant, la sanction politique d’une nouvelle mise en accusation par la Chambre des représentants, pour des faits difficilement contestables, signera probablement la fin de sa carrière politique."
(source)
Le live est très intéressant je trouve...
_________________
Hello Invité ! Le

Vous pouvez choisir le thème du prochain quizz en cliquant : ICI pour participer au sondage !

Re: Présidentielles Américaines
Gerard a écrit:Jipé a écrit:Alors si un vice président devient fou, .....ou si le Président et le Vice-Président deviennent fous tous les deux, l'Amérique est foutue. Le système a ses limites...
...
Pas dans un monde de fous

loofrg- Seigneur de la Métaphysique
-
Nombre de messages : 3615
Localisation : Lot
Identité métaphysique : Abeille
Humeur : Emeraude
Date d'inscription : 04/07/2018
Re: Présidentielles Américaines
"probablement la fin de sa carrière politique" ?Bulle a écrit:Oui tout à fait. Mais ce n'est plus le 25 ème amendement c'est la procédure d'impeachment.Gerard a écrit:Mais Pelosi pose encore un problème constitutionnel en voulant commencer un impeachment classique qui durera au-delà du mandat de Trump.
(...)
"Au demeurant, la sanction politique d’une nouvelle mise en accusation par la Chambre des représentants, pour des faits difficilement contestables, signera probablement la fin de sa carrière politique.".




Parce que si ce dernier point n'est pas avéré, c'est encore en faire une star pour plusieurs mois.

...
_________________
" On sait tout sur rien et on sait rien sur tout. "
Re: Présidentielles Américaines
loofrg a écrit:Pas dans un monde de fousGerard a écrit:Jipé a écrit:Alors si un vice président devient fou, .....ou si le Président et le Vice-Président deviennent fous tous les deux, l'Amérique est foutue. Le système a ses limites...
![]()

Dernières nouvelles :

https://www.lapresse.ca/international/etats-unis/2021-01-12/mike-pompeo-accuse-l-iran-d-etre-la-nouvelle-base-d-al-qaida.php



...
_________________
" On sait tout sur rien et on sait rien sur tout. "
Re: Présidentielles Américaines
Qu'il ait honte ou pas ne change rien au fait qu'il a perdu une grande parti de son crédit dans son propre parti.Gerard a écrit:"probablement la fin de sa carrière politique" ?Bulle a écrit:Oui tout à fait. Mais ce n'est plus le 25 ème amendement c'est la procédure d'impeachment.Gerard a écrit:Mais Pelosi pose encore un problème constitutionnel en voulant commencer un impeachment classique qui durera au-delà du mandat de Trump.
(...)
"Au demeurant, la sanction politique d’une nouvelle mise en accusation par la Chambre des représentants, pour des faits difficilement contestables, signera probablement la fin de sa carrière politique.".
Et comment ?
Tu crois que Trump va enfin "avoir honte" et arrêter la politique ?
Après avoir laissé faire parce que cela leur rendait service, ils (ceux qui le soutenaient tans dans le monde des affaires que chez les conservateur) ont eu comme un électro-choc : "On avait tout faux, ce type est un « fasciste », commentait le surlendemain un haut conseiller de la Maison Blanche au New York Magazine. " (source)
Sans compter qu'il va avoir tout de même pas mal de problèmes sur le dos pour l'occuper : "Le ministère américain de la justice a déclaré, mardi, anticiper des « centaines d’inculpations », dont certaines pour « sédition », après les violences au Capitole. Les chefs d’inculpations retenus pour l’instant étaient les plus simples, pour agir rapidement, mais « nous envisageons de retenir des crimes majeurs comme la sédition et la conspiration », a détaillé le procureur fédéral de Washington, Michael Sherwin, lors d’une conférence de presse." (source)
Sans compter bien entendu ce qui l'attendait déjà avant...
_________________
Hello Invité ! Le

Vous pouvez choisir le thème du prochain quizz en cliquant : ICI pour participer au sondage !

Re: Présidentielles Américaines
Bulle a écrit:Qu'il ait honte ou pas ne change rien au fait qu'il a perdu une grande parti de son crédit dans son propre parti.Gerard a écrit:Tu crois que Trump va enfin "avoir honte" et arrêter la politique ?

Trump sait très bien que "son" parti rêve de le virer, depuis le premier jour où il y est entré. Sauf que Trump a "ses" électeurs qui, eux, adorent le voir péter les plombs. Sans eux, les Républicains ne gagneront jamais. D'ailleurs les quelques députés Républicains qui ont critiqué Trump ont du souci à se faire pour leur re-élection.


"On ne peut pas destituer de la présidence quelqu'un qui n'est plus président."
Bulle a écrit:Sans compter qu'il va avoir tout de même pas mal de problèmes sur le dos pour l'occuper : "Le ministère américain de la justice a déclaré, mardi, anticiper des « centaines d’inculpations », dont certaines pour « sédition », après les violences au Capitole. Les chefs d’inculpations retenus pour l’instant étaient les plus simples, pour agir rapidement, mais « nous envisageons de retenir des crimes majeurs comme la sédition et la conspiration »,

...
_________________
" On sait tout sur rien et on sait rien sur tout. "
Re: Présidentielles Américaines
Bien sûr que non puisqu'il souhaitait se représenter ou présenter un membre de sa famille !Gerard a écrit: Mais il s'en fout de son parti !
Tu plaisantes ? Les conservateurs étaient au contraire fort contents d'avoir un showman mégalo qui favorisait les nantis en baissant leurs impôts et en dérégulant l'économie ! Et même ceux qui ne faisaient pas partie des "ultra-conservateurs". C'est après l'intrusion au Capitole qu'ils se sont rendu compte du danger et de ce que la soi-disant marionnette était prête à faire.Trump sait très bien que "son" parti rêve de le virer, depuis le premier jour où il y est entré.
De gagner quoi je ne comprends pas ? Si le Sénat devait voter en faveur de la destitution, que ce soit trop tard ou pas il admet sur la pertinence de l'accusation et rendent Trump responsable en raisonD'autant qu'il est certain de gagner encore, avec le principe évident :
"On ne peut pas destituer de la présidence quelqu'un qui n'est plus président."
- de ce qu'il a dit publiquement pour "chauffer" les suprématistes blancs et compagnie
- l'incitation à "trouver des voies" pour falsifier l'élection du 2 janvier en Géorgie
Ce n'est pas rien tout de même !
Et bien cela rejoint exactement l'acte d'accusation sur lequel est fondé la demande d'impeachment ! Si les sénateurs approuvent l'acte, les inculpations ont toutes les chances d'aboutir...Quel rapport avec l'impeachment ?Bulle a écrit:Sans compter qu'il va avoir tout de même pas mal de problèmes sur le dos pour l'occuper : "Le ministère américain de la justice a déclaré, mardi, anticiper des « centaines d’inculpations », dont certaines pour « sédition », après les violences au Capitole. Les chefs d’inculpations retenus pour l’instant étaient les plus simples, pour agir rapidement, mais « nous envisageons de retenir des crimes majeurs comme la sédition et la conspiration »,

_________________
Hello Invité ! Le

Vous pouvez choisir le thème du prochain quizz en cliquant : ICI pour participer au sondage !

Re: Présidentielles Américaines
Bulle a écrit:Bien sûr que non puisqu'il souhaitait se représenter ou présenter un membre de sa famille !Gerard a écrit: Mais il s'en fout de son parti !

Bulle a écrit:Tu plaisantes ? Les conservateurs étaient au contraire fort contents d'avoir un showman mégalo qui favorisait les nantis...Gerard a écrit:Trump sait très bien que "son" parti rêve de le virer, depuis le premier jour où il y est entré.

Bulle a écrit:De gagner quoi je ne comprends pas ? Si le Sénat devait voter en faveur de la destitution, que ce soit trop tard ou pas...Gerard a écrit:D'autant qu'il est certain de gagner encore, avec le principe évident :
"On ne peut pas destituer de la présidence quelqu'un qui n'est plus président."

Bulle a écrit:Et bien cela rejoint exactement l'acte d'accusation sur lequel est fondé la demande d'impeachment !Gerard a écrit: Quel rapport avec l'impeachment ?

L'impeachment se contente de donner l'intime conviction des députés au sujet de la présidence. Ils n'ont même pas besoin de preuve d'une violation de la Loi.

Et si les Démocrates s'amusent à tenter de lier les deux, ce sera un boulevard pour Trump pour crier au procès politique.

...
_________________
" On sait tout sur rien et on sait rien sur tout. "
Page 8 sur 9 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
Page 8 sur 9
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum