Le temps d’un espace

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Message par Nailsmith Mar 01 Déc 2020, 00:46

Le temps d’un espace. Ce titre m’est venu à l’idée en regardant le ciel, particulièrement  la galaxie d’Andromède. Située à environ 2,5 millions  années-lumière de la Terre, donc nous voyons la lumière qui a été émise depuis ce temps. Au moment de son émission, les primates étaient seulement au stade de l’Homo habilis. Dans l’univers c’est la porte à coté. Aujourd’hui on détecte des objets à plus de 10 milliard années-lumière.  Maintenant,  quelle est la réalité de ces astres? Peut être disparus ou complètement modifiés ou une super nova venant de naitre modifiant dans un futur incertain la vie sur Terre. Seul le temps nous le dira, étant relié directement à l’espace.
Est-il possible d’avoir  un univers  sans matière?  Seulement le temps et l’espace. La gravité n’existerait pas parce qu’il n’y a pas de matière ni d’énergie. Pas de Big Bang dû à l’absence de force. Très difficile à imaginer.
Maintenant est-il possible d’imaginer un espace-temps avec seulement   de la matière noire et énergie noire? Encore plus difficile à imaginer surtout qu’on n’en connait pas la nature. Je crois qu’aucun de ces univers ne pourrait exister soit par absence forces dans l’un ou absence de cohésion dans l’autre.
Dans notre univers, la matière, l’espace, le temps et les énergies sont constamment en cohésion créant des formes  et des structures propices à la vie.

Le temps d’un espace, mais qu’est-ce que le temps. Serions –nous un jour capable de le définir son essence? Nous savons que le temps nous donne des intervalles des périodes que l’on peut quantifier par la mesure de celles-ci.  Nous savons que la mesure de ces intervalles n’a pas de référence fixe ou universelle découlant de la relativité. Nous sommes dans une bulle spatiotemporelle  où le temps ne spécifie pas les formes prédéterminées par les paramètres initiaux,  mais le temps nous donne du passé, du présent et du futur pour que l’on puisse voir ces formes.
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Message par Dun8410 Mar 01 Déc 2020, 20:00

Ça, c'est seulement au Canada. sourire

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Message par Bulle Mer 02 Déc 2020, 17:28

croule de rire
N'empêche que le questionnement est hautement "philosophico-physique ! Klein développe cela fort bien dans son "Matière à contredire" sourire

Par contre ce qui m'interpelle c'est l'expression "essence du temps". Je suppose que Nailsmith fait allusion à ce qui constitue le temps.

Mais cela débouche sur deux possibilités :
- on peut le considérer comme une réalité subjective : il n'existe que pour celui qui en a besoin pour mesurer (âge, ou vitesse etc...)
- on peut considérer que le temps existe indépendamment de soi : il aurait dans ce cas une dynamique propre qui fait que ce qui est mon présent à un instant devient mon passé tout de suite après...
Mais alors, quel constat choisir ?

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Message par Magnus Mer 02 Déc 2020, 17:32

Quoiqu'il en soit, ton message ci-dessus fait définitivement partie de ton passé.

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Message par Bulle Mer 02 Déc 2020, 17:38

lol!

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Message par Nailsmith Jeu 03 Déc 2020, 17:20

Bulle a écrit:on peut considérer que le temps existe indépendamment de soi : il aurait dans ce cas une dynamique propre qui fait que ce qui est mon présent à un instant devient mon passé tout de suite après...
Mais alors, quel constat choisir ?
On peut poser comme hypothèse que le temps n'a pas de temps. Il nous donne des intervalles pour exister dans un espace donné.
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Message par Bulle Jeu 03 Déc 2020, 18:38

Cela rejoint donc la première hypothèse non ? sourire
Mais pourtant le temps passe aussi pour une roche, elle vieillit, se corrode même si elle n'a pas la conscience de quelque mesure que ce soit... qvt

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Message par Nailsmith Ven 11 Déc 2020, 02:31

Dun8410 a écrit:Ça, c'est seulement au Canada. sourire
Une simple molécule composée de deux atomes d'hydrogène et d'un atome d'oxigène donne des multitudes de formes que nous apercevons ou détectons au fil du temps, mais  ces formes ne requièrent pas de temps pour exister que ce soit au Canada ou dans la galaxie d'Anromède. sourire
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Message par Nailsmith Ven 11 Déc 2020, 02:47

Bulle a écrit:Cela rejoint donc la première hypothèse non ? sourire
Mais pourtant le temps passe aussi pour une roche, elle vieillit, se corrode même si elle n'a pas la conscience de quelque mesure que ce soit... qvt
Nous avons la conscience qu'elle vieillit, ce qui est propre à l'homme dans la mesure du temps. Elle ne peut pas concevoir qu'elle vieillit parce qu'elle n'a pas de conscience.
N'ayant pas de conscience, la roche restera toujours une roche dont l'apparence se modifiera dans la mesure du temps.
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Message par Bulle Ven 11 Déc 2020, 11:51

Ce qui place le temps en dehors même de la conscience des êtres conscients = le temps existe en dehors de soi.
On ne peut donc pas faire de choix entre les deux possibilités qui s'offrent... sourire

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