Interdiction de la fessée

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Message par Magnus le Dim 10 Jan 2021 - 17:00

mirage a écrit:
Jipé a écrit:
mirage a écrit:En tout cas la fessée entre adultes, ça peut être érotique ! Cool

Posons-nous la question, pourquoi une fessée entre adultes peut être érotique ? A part de dire que c'est un "jeu", à quoi ce geste renvoi-t'il, est-il physiologique ou psychologique ?

Ça doit dépendre des cas: psychologique parce que ascendance et soumission par exemple, physiologique parce que le plaisir peut être associé à une certaine douleur...
Et parfois une sexualité plus "cérébrale", plus "intellectuelle".
Ou aussi un fétichisme, c.-à-d. la priorité érotique , constante ou épisodique, sur une partie du corps, comme par ex dans le fétichisme des pieds.
Ou bien encore le fait d'avoir soi-même était fessé pendant l'enfance, geste reproduit une fois adulte.

Edit : pour ne pas masquer le message précédent :
https://www.forum-metaphysique.com/t12454-interdiction-de-la-fessee#629051

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Message par Bulle le Dim 10 Jan 2021 - 17:06

Magnus a écrit:Notre psy a peut-être lu Jean-Jacques Rousseau : "Jean-Jacques Rousseau rapporte dans Les Confessions le trouble sexuel qu’avaient engendré chez lui les fessées qu'il reçut à l'âge de huit ans de la main de Mademoiselle Lambercier, une femme de trente ans, ce qui eut l'effet inattendu de lui faire découvrir le plaisir sexuel, avait provoqué sa jouissance et aurait conditionné, dit-il, son masochisme et sa difficile relation aux femmes."
Pour le coup l'exemple n'est pas particulièrement pertinent et, me semble-t-il va même à l'encontre de l'affirmation : " Il dit en substance que l'enfant pour supporter la fessée finit par l'érotiser et qu'en conséquence il adoptera au bout du compte un comportement favorisant cette correction."

Car à relire Rousseau, ce n'est pas tant la fessée mais l'humiliation et surtout la personne et les relations avec celle-ci qui auraient construit le reste.

"car j'avais trouvé dans la douleur, dans la honte même, un mélange de sensualité qui m'avait laissé plus de désir que de crainte de l'éprouver derechef par la même main. Il est vrai que, comme il se mêlait sans doute à cela quelque instinct précoce du sexe, le même châtiment reçu de son frère ne m'eût point du tout paru plaisant. Mais, de l'humeur dont il était, cette substitution n'était guère à craindre, et si je m'abstenais de mériter la correction, c'était uniquement de peur de fâcher Mlle Lambercier ; car tel est en moi l'empire de la bienveillance, et même de celle que les sens ont fait naître, qu'elle leur donna toujours la loi dans mon cœur.

Cette récidive, que j'éloignais sans la craindre, arriva sans qu'il y eût de ma faute, c'est-à-dire de ma volonté, et j'en profitai, je puis dire, en sûreté de conscience. Mais cette seconde fois fut aussi la dernière, car Mlle Lambercier, s'étant sans doute aperçue à quelque signe que ce châtiment n'allait pas à son but, déclara qu'elle y renonçait et qu'il la fatiguait trop. Nous avions jusque-là couché dans sa chambre, et même en hiver quelquefois dans son lit. Deux jours après on nous fit coucher dans une autre chambre, et j'eus désormais l'honneur, dont je me serais bien passé, d'être traité par elle en grand garçon.

Qui croirait que ce châtiment d'enfant, reçu à huit ans par la main d'une fille de trente, a décidé de mes goûts, de mes désirs, de mes passions, de moi pour le reste de ma vie, et cela précisément dans le sens contraire à ce qui devait s'ensuivre naturellement ? "

A la question de Rousseau je répondrais donc : pas moi sourire
Il me semble que l'on est plus dans une pseudo-description de "scène primitive" à l'origine de son masochisme. Je dis "pseudo" car nous sommes surtout en présence d'une superbe technique littéraire et stratégique de l'aveu chère à Rousseau. A ce propos et pour éviter les lectures trop simplifiées des textes de Rousseau Lecture d'un aveu de Rousseau - Philippe Lejeune
C'est un peu long mais très intéressant : les "jeux sémantiques" de Rousseau y sont fort bien expliqués sourire

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Message par loofrg le Dim 17 Jan 2021 - 13:44

A propos de fessée, j’ai eu une histoire avec ma nièce quand elle était petite. La chose a eu lieu un jour où apparemment elle voulait me tester. Dès le matin elle commence à me pincer, ça faisait mal quand même, je lui dis gentiment d’arrêter, comme vous vous en doutez, elle continue. Je hausse la voix. Rien à faire, deux minutes après elle recommence. Je lui dis de s’assoir. « Nous allons discuter » lui-dis-je. Je lui fais tout un speach super élaboré en vue de lui faire comprendre les raisons pour lesquelles il serait mieux qu’elle arrête. Je vous jure, rien à faire, elle me pince, me pince encore, je lui explique, lui re-explique, je geule, je la menace, lui disant qu’elle va prendre une fessée…incroyable elle continue, me voila impuissant. Au bout d’un moment, je perds complètement patience, je l’attrape, la met sur mes genoux, et là paf !, la fessée. Franchement, je n’en suis pas fier, pour moi j’avais perdu la partie, elle m’avait amené à faire un truc que je m’étais interdit, certain que la parole pouvait tout…gros échec donc. N’empêche qu’un quart d’heure après, elle est venue me voir, et elle s’est jetée dans mes bras, me faisant le câlin le plus tendre du monde. Comme on le dit à propos des enfants, ils cherchent leurs limites. Apparemment je les lui ai données, mais pour moi, comme je le disais, cela reste un échec. Crying or Very sad
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Message par Bulle le Dim 17 Jan 2021 - 14:50

Tu lui aurais mis une grosse baffe dans la tronche cela aurait eu le même effet ! je sors  (plaisanterie de fort mauvais goût, je ferai 3 notre mère et 12 je vous salue Paris)
Avec les gamins c'est souvent que l'on a affaire à un défi de ce genre. Avec l'aînée de mes filles c'était un peu le genre. Ma méthode était : tu me pinces, je te pince sourire
Comme il y avait peu de chance qu'elle me mette sur ses genoux pour me fiche une fessée... rire

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Message par Magnus le Dim 17 Jan 2021 - 15:35

Bulle a écrit:Avec les gamins c'est souvent que l'on a affaire à un défi de ce genre.

Bien sûr. 
Je me souviens d'une gamine de dix ans qui voulait qu'on joue à une course : si elle réussissait à atteindre un pommier au bout de x secondes, elle avait gagné.
Sur six essais, elle n'a gagné que deux fois.
Et elle m'a dit :
- Bon ben alors je mérite une fessée. 
- Quoi ? Tu veux vraiment une fessée ?
- Oui, oui, une fessée !
C'est donc ici que le terrain devient glissant… pour peu que l'adulte ait une tendance pédophile.
Il pourra dire ensuite, surtout si ça dégénère :
- C'est elle qui a commencé, c'est elle qui l'a voulu.
Eh bien non, elle n'a rien voulu (d'érotique ou de sexuel en tout cas), elle a juste voulu jouer, rigoler un coup.
Mais comme elle insistait et qu'elle voulait vraiment une punition, je l'ai punie : recopier dix fois son derniers cours, ce qu'elle n'a évidemment pas fait.

Maintenant, pour en revenir au cas précédent, qu'aurais-je fait si elle m'avait pincé sans arrêt ? La pincer à mon tour, pour lui montrer ce que ça faisait ? 

Quelques jours plus tard :
- A quoi veux tu-jouer, aujourd'hui ?
- A se pincer !  
grrrr

Ah, ces mioches !  sourire

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Message par Bulle le Dim 17 Jan 2021 - 16:29

L'avantage avec ma grande c'est qu'elle apprenait très vite et a vite assimilé le fait que les défis pouvaient ne pas tourner comme elle l'espérait... sourire
Par contre et je ne l'avais pas prévu, je me suis rendu compte qu'elle se vengeait sur sa petite soeur... grrr...

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Message par mirage le Dim 17 Jan 2021 - 18:19

Magnus a écrit:
C'est donc ici que le terrain devient glissant… pour peu que l'adulte ait une tendance pédophile.

Un pédophile ne doit juste pas approcher d'enfants de prés comme de loin, ça devient déjà un terrain glissant s'il le fait.
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Message par loofrg le Lun 18 Jan 2021 - 14:35

Ha ! ces mioches comme dit Magnus I love you

Mais ce que je n’ai pas raconté encore concernant ma nièce, c’est que la chose est arrivée de manière identique quelque semaines plus tard. Pareil, elle me pince, l’histoire se passe exactement à l’identique, jusqu’à la fessée, et là, un truc de dingue, elle continue. J’avais épuisé toutes mes cartouches, alors pour la fuir, je grimpe dans ma voiture, je suis tout tremblant, je ferme les portes, elle essaye de les ouvrir, elle pousse des cris étranges intercalés par des grognements, mon sang se glace. Je démarre la voiture et là je roule pendant 80 km jusqu’à un village. Je prends une chambre d’hôtel, c’était le soir. Pour me détendre, je décide de prendre une douche. J’ouvre la porte de la salle de bain, et je vous assure que c’est vrai, ma nièce était derrière. Elle me saute dessus me pince comme une dingue. Là j’arrive à m’enfuir à nouveau, je saute dans ma voiture comme un fou, elle est sur le parking de l’hôtel, j’essaye de démarrer, mais les clefs me tombent des mains. Ma nièce est dehors, elle hurle. Je retrouve enfin mes clefs, je démarre. Elle se place de telle sorte à bloquer ma voiture, alors je fais rugir le moteur et là je l’écrase. Elle gît sur l’asphalte elle est en sang. J’attends un peu pour voir si elle est morte, mais là, tout doucement elle commence à se relever. Bon Dieu, je me mets à rouler à fond ! Au bout d’une heure et demi, je suis à la frontière espagnole, je continue. A un moment me voilà complètement épuisé. Je m’arrête sur une aire d’autoroute pour dormir un peu en prenant bien soin de laisser mes portières fermées. Et là, vous ne devinerez pas, ma nièce est dehors, d’un coup elle arrache ma portière, elle a un regard effrayant, elle me pince. J’arrive à lui donner un grand coup de pied dans le ventre, à démarrer in extremis et à m’enfuir. L’histoire n’est pas terminée, là je suis au Maroc, toujours dans ma voiture. J’ai pris deux minutes pour vous écrire, mais je vais devoir arrêter car dans les fourrés j’entends comme un drôle de
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Message par Jipé le Lun 18 Jan 2021 - 15:21

yeux ecarquilles
Ça va Looofrg, tout va bien ? wistle

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Message par Bulle le Lun 18 Jan 2021 - 15:25

Ca ressemble à un film d'horreur !!!

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Message par Magnus le Lun 18 Jan 2021 - 15:28

loofrg a écrit:Ha ! ces mioches comme dit Magnus I love you

Mais ce que je n’ai pas raconté encore concernant ma nièce, c’est que
...suite...:
la chose est arrivée de manière identique quelque semaines plus tard. Pareil, elle me pince, l’histoire se passe exactement à l’identique, jusqu’à la fessée, et là, un truc de dingue, elle continue. J’avais épuisé toutes mes cartouches, alors pour la fuir, je grimpe dans ma voiture, je suis tout tremblant, je ferme les portes, elle essaye de les ouvrir, elle pousse des cris étranges intercalés par des grognements, mon sang se glace. Je démarre la voiture et là je roule pendant 80 km jusqu’à un village. Je prends une chambre d’hôtel, c’était le soir. Pour me détendre, je décide de prendre une douche. J’ouvre la porte de la salle de bain, et je vous assure que c’est vrai, ma nièce était derrière. Elle me saute dessus me pince comme une dingue. Là j’arrive à m’enfuir à nouveau, je saute dans ma voiture comme un fou, elle est sur le parking de l’hôtel, j’essaye de démarrer, mais les clefs me tombent des mains. Ma nièce est dehors, elle hurle. Je retrouve enfin mes clefs, je démarre. Elle se place de telle sorte à bloquer ma voiture, alors je fais rugir le moteur et là je l’écrase. Elle gît sur l’asphalte elle est en sang. J’attends un peu pour voir si elle est morte, mais là, tout doucement elle commence à se relever. Bon Dieu, je me mets à rouler à fond ! Au bout d’une heure et demi, je suis à la frontière espagnole, je continue. A un moment me voilà complètement épuisé. Je m’arrête sur une aire d’autoroute pour dormir un peu en prenant bien soin de laisser mes portières fermées. Et là, vous ne devinerez pas, ma nièce est dehors, d’un coup elle arrache ma portière, elle a un regard effrayant, elle me pince. J’arrive à lui donner un grand coup de pied dans le ventre, à démarrer in extremis et à m’enfuir. L’histoire n’est pas terminée, là je suis au Maroc, toujours dans ma voiture. J’ai pris deux minutes pour vous écrire, mais je vais devoir arrêter car dans les fourrés j’entends comme un drôle de

affraid   Tu t'essayes à faire du STEPHEN KING, Loofrg ?

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Message par loofrg le Lun 18 Jan 2021 - 15:31

Je vous rassure l'histoire se finit bien, j'ai réussi à exorciser ma nièce en lui faisant des guilis-guilis. sourire
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Message par Bulle le Lun 18 Jan 2021 - 15:32

mdr

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Message par Magnus le Lun 18 Jan 2021 - 15:35

Et la première histoire, elle, elle était vraie ?  dubitatif

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Message par loofrg le Lun 18 Jan 2021 - 15:40

Véridique. sourire
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Message par mirage le Lun 18 Jan 2021 - 16:17

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Message par Nuage le Lun 18 Jan 2021 - 17:45

Au début (de ta deuxième histoire), loofrg, je me disais que tu racontais un rêve ... Mais ensuite vers la dernière partie, je me suis dit : "mais non il s'entraine vraiment à faire de l'humour à la Monty Python sauce Stephen King " lol!
Edit : avec un zeste de Las Vegas Parano sourire (j'adorais ce film)

Excellent ! j'aime bien la fin avec les gili gili ...

N'empêche, que suivant les personnes (et les zones), sensibilité ou pas, les chatouilles peuvent être un vrai "supplice". Tout dépend de comment tu enfonces les doigts dans la peau entre les côtes.
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