CoronaVirus (covid-19)

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Message par Bulle Lun 10 Jan 2022 - 18:07

Gerard a écrit:Le paracétamol n'est pas une question de vie ou de mort. Et il n'a pas de conséquence sur la vie des autres. Le vaccin, lui, est censé protéger celui qui le prend, mais aussi les autres.
Ne change pas de conversation : que l'exemple du paracétamol n'ait rien à voir avec la question de vie ou de mort, ne change rien au fait que, contrairement à ce que tu as dit la légalité d'un produit cela ne veut pas dire grand chose d'une part et que d'autre part si un vaccin est recommandé depuis des lustres c'est bien qu'il a une efficacité permettant d'éviter le pire dans la situation pandémique actuelle. Ce n'est pas une question de confiance c'est une question de balance entre bénéfice et risque. Il n'y a pas plus de méfiance que de beurre en branche.
Ok. Donc les non-vaccinés ont raison d'attendre ?
Bien sûr que non voyons ! Ils sont un terreau à variant donc un danger pour eux et pour les autres !
Donc, elle donne son avis sur tout ?
Constitution de l'OMS
Alors pourquoi Macron ne justifie pas toutes ses actions par rapport à l'OMS ?
Parce qu'il n'est pas débile et qu'il sait à quoi sert l'OMS et quel est le rôle d'un Président de la République probablement. qvt

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Message par Bulle Lun 10 Jan 2022 - 18:14

Les anti-vaccins n'ont pas tous les mêmes motivations. Certains ont clairement dit qu'ils prendraient le vaccin, le jour où il serait obligatoire.
Leur motivation serait donc l'espoir d'avoir un arrêt de travail ou d'être nourri /loger à l'hosto, de savourer des conséquences longue durée ou bien ils se croient plus forts que les autres et à l'abri ?

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Message par Gerard Lun 10 Jan 2022 - 18:40

Jipé a écrit:Le jour où ça sera obligatoire ils n'auront pas le choix, donc bien évidemment ils se feront vacciner, c'est une Lapalissade ton raisonnement...

On entendra gueuler ces cons en disant que Macron est un dictateur qui ne respecte pas leur liberté, etc... Evil or Very Mad
qvt Les cons le gueulent déjà. Alors, pourquoi ne pas le faire ?

...

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Message par Gerard Lun 10 Jan 2022 - 18:48

Bulle a écrit:
Gerard a écrit:Ok. Donc les non-vaccinés ont raison d'attendre ?
Bien sûr que non voyons ! Ils sont un terreau à variant donc un danger pour eux et pour les autres !
confused  Alors pourquoi dis-tu :
dans la mesure où "un traitement prometteur contre l'infection par le variant Omicron" (source), vient d'être autorisé, je trouve que retarder l'obligation vaccinale est du bon sens.

qvt Si "retarder l'obligation vaccinale est du bon sens", ne pas se vacciner l'est aussi !

Bulle a écrit:
Gerard a écrit:Les anti-vaccins n'ont pas tous les mêmes motivations. Certains ont clairement dit qu'ils prendraient le vaccin, le jour où il serait obligatoire.
Leur motivation serait donc l'espoir d'avoir un arrêt de travail ou d'être nourri /loger à l'hosto,...
Neutral  Non. Leur motivation est que l'Etat ait une confiance totale dans le vaccin.

...

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Message par Bulle Lun 10 Jan 2022 - 18:50

Gerard a écrit:
Jipé a écrit:Le jour où ça sera obligatoire ils n'auront pas le choix, donc bien évidemment ils se feront vacciner, c'est une Lapalissade ton raisonnement...

On entendra gueuler ces cons en disant que Macron est un dictateur qui ne respecte pas leur liberté, etc... Evil or Very Mad
qvt Les cons le gueulent déjà. Alors, pourquoi ne pas le faire ?

...
Pour les raisons que le gouvernement a déjà énoncées :
- les contrôles seraient trop difficiles à mener  
- les amendes pèseraient trop lourdement sur les finances des plus modestes.  
- le pass vaccinal va permettre d'atteindre ses objectifs de vaccination.
Véran d'ailleurs assume parfaitement que le pass vaccinal soit  "  une forme déguisée d’obligation vaccinale". "Mais c’est plus efficace. Empêcher les gens d’aller dans des bars, des restaurants, dans des lieux qui reçoivent du public, s’ils ne sont pas vaccinés, c’est plus efficace que de leur mettre une amende de 100 € quand on les attrape dans la rue"

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Message par Bulle Lun 10 Jan 2022 - 18:56

Gerard a écrit:  Alors pourquoi dis-tu :
dans la mesure où "un traitement prometteur contre l'infection par le variant Omicron" (source), vient d'être autorisé, je trouve que retarder l'obligation vaccinale est du bon sens.
Parce que l'obligation vaccinale n'est pas nécessaire si le pass suffit encore une fois !
Si "retarder l'obligation vaccinale est du bon sens", ne pas se vacciner l'est aussi !
Qu'est-ce que tu ne comprends pas dans les risques encourus et que l'on fait encourir aux autres en  ne se faisant pas vacciner ?
Non. Leur motivation est que l'Etat ait une confiance totale dans le vaccin.
Encore une fois ce n'est pas une histoire de confiance totale c'est une histoire de bénéfice / risque. N'importe quel individu sain d'esprit est capable de comprendre que le risque zéro en terme de vaccination n'a jamais existé et n'existera probablement jamais  !

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Message par Gerard Mar 11 Jan 2022 - 19:43

Bulle a écrit:
Gerard a écrit:Les cons le gueulent déjà. Alors, pourquoi ne pas le faire ?
Pour les raisons que le gouvernement a déjà énoncées :
- les contrôles seraient trop difficiles à mener  
qvt Il suffit d'exiger l'envoi de l'attestation de vaccin avec la déclaration d'impôt.

Pas d'attestation : amende par retour du courrier. Pas besoin de flics.

Bulle a écrit:- les amendes pèseraient trop lourdement sur les finances des plus modestes.
qvt  L'amende pourrait être proportionnelle aux impôts.

De toute façon, pour éviter les amendes, il suffit de respecter la loi. C'est le principe.

Bulle a écrit: le pass vaccinal va permettre d'atteindre ses objectifs de vaccination
qvt Mais plus lentement. Or, le temps d'attente se traduit par d'avantage de morts.

Bulle a écrit:Véran d'ailleurs assume parfaitement que le pass vaccinal soit  "  une forme déguisée d’obligation vaccinale".
Embarassed Il assume d'être un faux-cul et un tricheur ? Bravo.

Bulle a écrit:"Mais c’est plus efficace. Empêcher les gens d’aller dans des bars, des restaurants, dans des lieux qui reçoivent du public, s’ils ne sont pas vaccinés, c’est plus efficace que de leur mettre une amende de 100 € quand on les attrape dans la rue"
silent  Mais l'obligation vaccinale n'empêcherait pas le pass ! On peut faire les deux en même temps ! Et dans ce cas, aucune chance de passer entre les gouttes.

Bulle a écrit:
Gerard a écrit:Si "retarder l'obligation vaccinale est du bon sens", ne pas se vacciner l'est aussi
!
Qu'est-ce que tu ne comprends pas dans les risques encourus et que l'on fait encourir aux autres en  ne se faisant pas vacciner ?
confused C'est à moi de te poser la question !

annonce haut  "retarder l'obligation vaccinale" fait encourir aux autres des risques !

Bulle a écrit:
Gerard a écrit:Non. Leur motivation est que l'Etat ait une confiance totale dans le vaccin.
Encore une fois ce n'est pas une histoire de confiance totale c'est une histoire de bénéfice / risque.
qvt Mais c'est à l'Etat de définir ce bénéfice / risque et d'arriver à une position claire : soit interdiction, soit obligation.

wistle Pour l'instant, l'Etat a le cul entre deux chaises : "p'tête bien que oui, p'tête bien que non". C'est une énorme perte de temps.

...

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Message par Bulle Mer 12 Jan 2022 - 19:08

Gerard a écrit: Il suffit d'exiger l'envoi de l'attestation de vaccin avec la déclaration d'impôt.
Et entre deux déclarations d'impôts rien n'est vérifié. Sans compter que si mes souvenirs sont bons ceux dont les revenus sont déclarés par des tiers (lié au prélèvement à la source par exemple) n'ont plus de déclaration à faire. Vachement efficace oui... mdr
Gégé ou l'art et la manière d'emmerder aussi les vaccinés okey
L'amende pourrait être proportionnelle aux impôts.
Mais le but n'est pas de faire payer des amendes, il est de protéger et de permettre aux restaurants, bistrots etc de pouvoir travailler sans crainte d'être un lieu de transmission du virus !
Mais plus lentement. Or, le temps d'attente se traduit par d'avantage de morts.
Non au contraire, beaucoup plus rapidement. Regarde ton cas : plus de pass vaccinal tu ne pouvais pas aller au restau pour Noël, tu t'es donc précipité pour pouvoir y aller au moins pour le 1er janvier (même si c'était loupé). Sinon et bien tu aurais attendu la veille de la déclaration d'impôt pour te protéger (directement ou indirectement d'ailleurs parce que éviter l'engorgement des hôpitaux c'est aussi te protéger...)
Je ne relève même pas ton pass sanitaire + obligation vaccinale parce que ce serait une redondance tout à fait absurde dans la mesure où le pass vaccinal fait le job.
Il assume d'être un faux-cul et un tricheur ? Bravo.
En quoi est-ce être un faux-cul et un tricheur que d'appeler un chat un chat ?
A moins de faire partie de ceux qui estiment que tous les gens qui nous gouvernent sont soi des cons, soi des menteurs, soi des tricheurs, soi ont un intérêt avec les Rotschild etc etc... ce n'est pas difficile de comprendre que pass vaccinal pour entrer dans les lieux de loisirs fermes, restaurants etc c'est bien une obligation d'être vacciné pour pouvoir le faire. Contrairement à avant où un test pouvait faire l'affaire...
Mais c'est à l'Etat de définir ce bénéfice / risque et d'arriver à une position claire : soit interdiction, soit obligation.
Non le bénéfice/risque c'est aux infectiologues et autres scientifiques concernés de le définir.
Quant à l'Etat, sa position est claire et même nette et précise : vaccinez-vous, vous vous protégez et vous protégez les autres. Le reste c'est une manière de faire pour arriver à passer cette vague delta + omicron.
Et pour l'instant l'Etat ne se débrouille pas si mal que ça  : rien que la promesse d'emmerder les non-vaccinés jusqu'à ce qu'ils se vaccinent a fait 10 millions de primo-vaccinés de plus.source okey

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Message par Gerard Jeu 13 Jan 2022 - 18:52

Bulle a écrit:
Gerard a écrit: Il suffit d'exiger l'envoi de l'attestation de vaccin avec la déclaration d'impôt.
Et entre deux déclarations d'impôts rien n'est vérifié.
qvt  Mais les non-vaccinés sauront qu'ils auront leur prune tôt ou tard !

Cela donne à réfléchir, non ?

Bulle a écrit:Sans compter que si mes souvenirs sont bons ceux dont les revenus sont déclarés par des tiers.
Neutral  Peu importe : tout le monde devrait envoyer son pass aux impôts. Point.

Bulle a écrit:
Gerard a écrit:L'amende pourrait être proportionnelle aux impôts.
Mais le but n'est pas de faire payer des amendes, il est de protéger et de permettre aux restaurants, bistrots etc de pouvoir travailler sans crainte d'être un lieu de transmission du virus !
Neutral  Encore une fois, l'obligation vaccinale n'empêcherait pas le pass ! On peut faire les deux en même temps !

Bulle a écrit:
Gerard a écrit:Mais plus lentement. Or, le temps d'attente se traduit par d'avantage de morts.
Non au contraire, beaucoup plus rapidement. Regarde ton cas : plus de pass vaccinal tu ne pouvais pas aller au restau pour Noël,
Evil or Very Mad Des tas de gens ne vont pas au restaurant ni au cinéma. Aucune pression sur eux, donc ?

Bulle a écrit:
Gerard a écrit:Il assume d'être un faux-cul et un tricheur ? Bravo.
En quoi est-ce être un faux-cul et un tricheur que d'appeler un chat un chat ?
Evil or Very Mad Justement pas :  il ne veut pas appeler une obligation, "une obligation" !

Bulle a écrit:
Gerard a écrit:Mais c'est à l'Etat de définir ce bénéfice / risque et d'arriver à une position claire : soit interdiction, soit obligation.
Non le bénéfice/risque c'est aux infectiologues et autres scientifiques concernés de le définir.
No Les infectiologues et autres scientifiques ne dirigent pas le pays. Ils doivent passer par le pouvoir d'Etat.

Bulle a écrit:Et pour l'instant l'Etat ne se débrouille pas si mal que ça  : rien que la promesse d'emmerder les non-vaccinés jusqu'à ce qu'ils se vaccinent a fait 10 millions de primo-vaccinés de plus
No Mais cela ne suffit pas. Il y a toujours des gens qui meurent du Covid parce que Macron ne trouve pas "confortable" de donner une obligation de vaccin.

Et de toute façon, on sait que ça va se terminer comme ça : obligation de vaccin. Donc on perd du temps, comme pour le pass, comme pour le masque, etc... Toujours un métro de retard.

...

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Message par Bulle Jeu 13 Jan 2022 - 19:23

Gerard a écrit: Peu importe : tout le monde devrait envoyer son pass aux impôts. Point.
Et donc tu emmerdes tout le monde au lieu de faire la pression sur les non-vaccinés  qvt
 Encore une fois, l'obligation vaccinale n'empêcherait pas le pass ! On peut faire les deux en même temps !
Et encore une fois c'est tout à fait absurde puisque le pass vaccinal suffit à faire le job !
Des tas de gens ne vont pas au restaurant ni au cinéma. Aucune pression sur eux, donc ?
L'essentiel est qu'ils ne créent pas de cluster, qu'ils n'empêchent pas les restaurants et les bars de fonctionner etc... Donc tant que les hôpitaux ne sont pas saturés non pas de pression. Les plus à risque sont vaccinés, omicron ne semble pas provoquer des longues durées dans les hôpitaux donc non pas de pression. D'autant que s'ils sont infectés ils participent aussi à l'immunité collective. Pourquoi rejouer un scénario déjà proposé par le PS et refusé massivement à l'Assemblée en octobre ?

Justement pas :  il ne veut pas appeler une obligation, "une obligation" !
Sauf que c'est l'exact contraire : il appelle le pass vaccinal une obligation vaccinale  qvt

Les infectiologues et autres scientifiques ne dirigent pas le pays. Ils doivent passer par le pouvoir d'Etat.
Tu as beau répéter mille fois cette tautologie cela ne change rien au fait que ce ne sont pas les politiques qui sont capables de jauger le bénéfice/risque d'un traitement ou d'un vaccin ! Seuls les scientifiques sont compétents pour le faire.
Mais cela ne suffit pas. Il y a toujours des gens qui meurent du Covid parce que Macron ne trouve pas "confortable" de donner une obligation de vaccin.
Et même avec une obligation vaccinale en France, il y aura toujours des gens qui mourront du Covid dans le monde et donc en France  : le vaccin ne protège pas tout le monde de la même manière, il y a les immunodéprimés par exemple, ceux qui ont une chimio etc...
Et pire : le vaccin d'aujourd'hui ne protège pas forcément du variant de demain qui ne s'arrêtera pas aux frontières...
Toujours un métro de retard.
L'hôpital qui se fout de la charité... rire
annonce haut il faut que l'Assemblée Nationale soit d'accord pour faire une loi et l'Assemblée Nationale ce n'est pas le Président de la République !
Encore une fois : proposé le 24 juillet 2021 > Refusé !

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Message par Gerard Ven 14 Jan 2022 - 19:33

Bulle a écrit:
Gerard a écrit: Peu importe : tout le monde devrait envoyer son pass aux impôts. Point.
Et donc tu emmerdes tout le monde au lieu de faire la pression sur les non-vaccinés  qvt
confused  Quel emmerdement ? On pourrait même envoyer ça par e-mail.

Bulle a écrit:Donc tant que les hôpitaux ne sont pas saturés non pas de pression.
rire Oui, tant qu'on n'est pas la merde jusqu'au cou, pas la peine de s'en faire. C'est ça "l'anticipation" ?

La première fois, je peux comprendre, mais voilà 2 ans que ce principe montre ses limites.

Bulle a écrit:
Gerard a écrit:il ne veut pas appeler une obligation, "une obligation" !
Sauf que c'est l'exact contraire : il appelle le pass vaccinal une obligation vaccinale  
qvt .. alors que ce n'en est pas une ! On peut vivre sans pass vaccinal.

Bulle a écrit:
Gerard a écrit:Les infectiologues et autres scientifiques ne dirigent pas le pays. Ils doivent passer par le pouvoir d'Etat.
Tu as beau répéter mille fois cette tautologie cela ne change rien au fait que ce ne sont pas les politiques qui sont capables de jauger le bénéfice/risque d'un traitement ou d'un vaccin ! Seuls les scientifiques sont compétents pour le faire.
qvt ... et les scientifiques ont donné leur verdict : il faut prendre le vaccin. Les scientifiques n'ont pas à donner le niveau des amendes pour ceux qui ne le prendraient pas. C'est le boulot de l'Etat.

Bulle a écrit:Et même avec une obligation vaccinale en France, il y aura toujours des gens qui mourront du Covid dans le monde et donc en France
Neutral  Au moins il aura fait le max pour les éviter. Alors que pour l'instant, il y a bien une petite frange des morts qui est directement liée à l'inaction de l'Etat.

Bulle a écrit:il faut que l'Assemblée Nationale soit d'accord pour faire une loi et l'Assemblée Nationale ce n'est pas le Président de la République !
Encore une fois : proposé le 24 juillet 2021 > Refusé !
silent  Dont acte. Macron n'est pas le seul coupable. Mais il ne communique pas des masses sur cette volonté.

NEWS : Paris : l’obligation du port du masque en extérieur suspendue par la justice.
Source

... et Macron ne compte pas faire appel.  wistle

Suspect Heureusement, le port du masque n'est pas encore interdit. Je compte bien garder le mien. On attendra donc que les urgences soient saturées pour remettre le port du masque obligatoire. Toujours un métro de retard.

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Message par mirage Sam 15 Jan 2022 - 0:48

Bulle a écrit:
 Encore une fois, l'obligation vaccinale n'empêcherait pas le pass ! On peut faire les deux en même temps !
Et encore une fois c'est tout à fait absurde puisque le pass vaccinal suffit à faire le job !

Un peu, le job, pas beaucoup plus... silent
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Message par Bulle Sam 15 Jan 2022 - 18:58

Gerard a écrit:  Quel emmerdement ? On pourrait même envoyer ça par e-mail.
Et bien l'emmerdement d'être obligé de le faire, pour un vacciné en plus (puisque c'était ce que tu précisais) de la présentation d'un pass vaccinal ou sanitaire of course !
Oui, tant qu'on n'est pas la merde jusqu'au cou, pas la peine de s'en faire. C'est ça "l'anticipation" ?
Désolée mais le pass vaccinal est une anticipation parfaitement suffisante pour l'instant. Voire même le pass sanitaire d'ailleurs puisqu'il semble que la courbe des hospitalisations baisse en France de la même manière que ce qui est observé au Royaume Unis.
Et encore une fois : l'obligation vaccinale ne se décide pas du jour au lendemain par un gouvernement. Il faut une loi et une loi est discutée à l'Assemblée Générale. Cela a été proposé dès juillet 2021 et refusé.
Ne raconte pas n'importe quoi : il y a 2 ans, il n'y avait pas de pass sanitaire, il date de mai 2021.
Et il a montré son efficacité lors de la fin du 3ème confinement et de son étendue en août 2021 aux restaurants etc  
alors que ce n'en est pas une ! On peut vivre sans pass vaccinal.
Exactement comme dans le cas des obligations vaccinales pour aller à l'école ou pour le personnel soignant. Tu peux parfaitement vivre sans te faire vacciner : tu n'as pas tes vaccins > tu ne vas pas à l'école publique ; tu n'as pas les vaccins obligatoires pour être embauché comme personnel soignant (avant le covid il y avait déjà diphtérie, tétanos, poliomyélite, hépatite B)  tu fais un autre métier !
Là on a : tu n'as pas ton pass vaccinal, tu ne vas pas dans les lieux de loisirs...
et les scientifiques ont donné leur verdict : il faut prendre le vaccin. Les scientifiques n'ont pas à donner le niveau des amendes pour ceux qui ne le prendraient pas. C'est le boulot de l'Etat.
Désolée mais les scientifiques n'ont jamais donner le verdict d'obligation vaccinale"   qvt
Je cite : "Ces derniers mois, Jean-François Delfraissy [qui parle au nom Conseil scientifique Covid-19]  s’est prononcé à plusieurs reprises contre une obligation vaccinale contre le covid-19 dans la population générale."  (source)
Et M. Simon Cauchemez, modélisateur à l’Institut Pasteur présente régulièrement les modélisations faites à la Commission des lois constitutionnelles, de la législation et de l’administration générale de la République. C'est un métier l'anticipation...
Alors que pour l'instant, il y a bien une petite frange des morts qui est directement liée à l'inaction de l'Etat.
Non l'Etat agit. Ne la joue pas une nouvelle fois à l'envers c'est le virus qui tue et le vaccin qui protège. Le vaccin est à la disposition de tous et ceux qui ne veulent pas se faire vacciner sont responsables de leur choix et donc, désolée, mais aussi de leurs souffrances dans certains cas de Covid longue durée ; et de leur mort si les médecins n'ont rien pu faire pour eux !!
 Mais il ne communique pas des masses sur cette volonté.
N'importe quoi...
... et Macron ne compte pas faire appel.
Pourquoi veux-tu que Macron fasse appel puisque c'est le décret du Préfet Lallement ne correspondait pas à ce que le gouvernement demandait ? (pour mieux comprendre, voir ici).

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Message par Gerard Sam 15 Jan 2022 - 20:31

Bulle a écrit:Non l'Etat agit. Ne la joue pas une nouvelle fois à l'envers c'est le virus qui tue et le vaccin qui protège.
Neutral  Bon, bref, .... pour te répondre globalement, on en reparlera quand le vaccin sera obligatoire et les masques en extérieur aussi.

Suspect Nul doute que Macron aura toutes les excuses pour ne pas l'avoir fait avant.

...

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Message par Bulle Dim 16 Jan 2022 - 12:54

Gerard a écrit:  Bon, bref, .... pour te répondre globalement, on en reparlera quand le vaccin sera obligatoire et les masques en extérieur aussi.
Cela ne change rien au fait que c'est le virus qui tue, le vaccin qui protège et que ce dernier étant à la disposition de tout le monde, ceux qui décident de ne pas se faire vacciner sont les seuls responsables.
Nul doute que Macron aura toutes les excuses pour ne pas l'avoir fait avant.
Il n'est pas question d'excuses, il est question de ce qu'un chef d'Etat peut faire ou ne pas faire (on n'est pas en Chine ou en Corée du Nord...), il est question du fait qu'il a la sagesse d'appuyer ses décisions sur les avis d'un conseil scientifique nommé à cet effet et que ce n'est pas lui qui a créé le virus qui emmerde le monde entier aujourd'hui.
Alors basta avec cette manie du Macron responsable de tous les maux : ce n'est pas une divinité bon sang croule de rire

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Message par Gerard Dim 16 Jan 2022 - 17:53

Bulle a écrit:
Gerard a écrit:  Bon, bref, .... pour te répondre globalement, on en reparlera quand le vaccin sera obligatoire et les masques en extérieur aussi.
Cela ne change rien au fait que c'est le virus qui tue, le vaccin qui protège et ...
Suspect .. et les malades qui transmettent le virus.

Bulle a écrit:ceux qui décident de ne pas se faire vacciner sont les seuls responsables.
Ce qui revient à dire :
vieux  - Ceux qui tuent des gens sont les seuls responsables de leur crime. Inutile de leur interdire de le faire.

sourire  Cool ! "La liberté de tuer son prochain", ça c'est de l'éthique !

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Message par Bulle Lun 17 Jan 2022 - 16:15

Gerard a écrit:
Bulle a écrit:ceux qui décident de ne pas se faire vacciner sont les seuls responsables.
Ce qui revient à dire :
vieux  - Ceux qui tuent des gens sont les seuls responsables de leur crime. Inutile de leur interdire de le faire.
...
Ne raconte donc pas n'importe quoi encore une fois. Cela ne revient abslument pas à "dire cela". Etre malade et transmettre un virus n'a jamais été un crime. D'autant que la contagiosité participe à l'immunité collective.
Lorsque j'écris que ceux qui décident de ne pas se faire vacciner sont les seuls responsables, je parle du choix qu'ils font, de leur responsabilité individuelle et cela en opposition de la responsabilité que tu mets sur l'Etat qui ne rend pas le vaccin obligatoire.

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Message par Gerard Lun 17 Jan 2022 - 18:21

Bulle a écrit:Etre malade et transmettre un virus n'a jamais été un crime.
annonce haut  "Accusé d'avoir transmis le VIH à sa compagne, il est condamné à six ans de prison."

https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/accuse-d-avoir-transmis-le-vih-a-sa-compagne-il-est-condamne-a-6-ans-de-prison-1508342998

Suspect Tu disais ?

...

NEWS : " Le port du masque en extérieur de nouveau obligatoire dans certains lieux de Paris. "

https://www.lemonde.fr/planete/article/2022/01/17/le-port-du-masque-en-exterieur-de-nouveau-obligatoire-dans-certains-lieux-de-paris_6109824_3244.html

pette de rire Faut suivre ! Ils changent d'avis tous les 3 jours.

...

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Message par Bulle Lun 17 Jan 2022 - 19:40

Gerard a écrit: Tu disais ?
Que tu mélanges tout : transmettre volontairement une maladie n'a rien à voir avec contaminer quelqu'un que l'on soit vacciné ou pas d'ailleurs !
Faut suivre ! Ils changent d'avis tous les 3 jours.
Et non, ils ne changent justement pas d'avis tous les 3 jours, le Préfet avait fait une kaunerie c'est tout, il a rétablit selon les règles gouvernementales.
Désolée mais rien de plus normal au contraire ...

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Message par Gerard Mar 18 Jan 2022 - 20:21

Bulle a écrit:
Gerard a écrit: Faut suivre ! Ils changent d'avis tous les 3 jours.
Et non, ils ne changent justement pas d'avis tous les 3 jours, le Préfet avait fait une kaunerie c'est tout, il a rétablit selon les règles gouvernementales.
Désolée mais rien de plus normal au contraire ...
pette de rire  Mais c'est ridicule !

Entre les commerces et les zones interdites, il faudra mettre et retirer son masque toutes les 5 minutes. Cela change quoi de mettre le masque obligatoire pour tous ?

Neutral  C'est juste une guéguerre pour emmerder Macron qui veut emmerder les autres.

Evil or Very Mad  Le résultat, c'est que plus personne n'écoute ce qu'ils disent. Tout le monde porte son masque.

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Message par Bulle Mer 19 Jan 2022 - 18:57

Gerard a écrit:   Mais c'est ridicule !
Qu'est-ce qui est ridicule ? Le Préfet a fait un arrêté et suite à une plainte son arrêté a été suspendu et il a du en refaire un autre moins contraignant !
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C'est juste une guéguerre pour emmerder Macron qui veut emmerder les autres.
Ben non puisque le Préfet pensait suivre très exactement les instruction du Premier Ministre avait demandé. Le " Premier ministre a donné instruction aux préfets de mettre en œuvre l’obligation de port du masque en extérieur" précise l'arrêté du Conseil d'Etat. Seulement depuis juin 2021 le port du masque n'est plus systématiquement général, mais doit être "proportionné" aux conditions locales.

Il y a une une plainte et le conseil d’Etat a, dans une décision rendue le 11 janvier, rappelé le cadre général fixé. « Les préfets ne peuvent imposer le port du masque en extérieur qu’à certaines conditions : il doit être limité aux lieux et aux heures de forte circulation de population quand la distanciation physique n’est pas possible, et uniquement si la situation épidémiologique locale le justifie » qvt

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Message par Gerard Mer 19 Jan 2022 - 19:40

Bulle a écrit:
Gerard a écrit:   Mais c'est ridicule !
Qu'est-ce qui est ridicule ? Le Préfet a fait un arrêté et suite à une plainte son arrêté a été suspendu et il a du en refaire un autre moins contraignant !
pette de rire  "moins contraignant" en 7 points !
Je confirme :  annonce haut  C'EST RIDICULE !

Bulle a écrit:
Gerard a écrit:C'est juste une guéguerre pour emmerder Macron qui veut emmerder les autres.
Ben non puisque le Préfet pensait suivre (...)

Il y a une une plainte et le conseil d’Etat a, ...
qvt Beh la plainte c'est bien "pour emmerder Macron". Et Macron réplique par un nouvel arrêté encore plus compliqué, juste pour emmerder ceux qui ont fait la plainte.

Suspect Nul doute que le poseur de plainte va riposter et Macron devra riposter à nouveau, etc...

étonné un  C'est un match entre politiques. Nous, on est au milieu, attendant qu'ils arrêtent leurs kauneries. Et dans le doute, on garde le masque.

...

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Message par Gerard Jeu 20 Jan 2022 - 20:04

...
annonce haut  MANIF devant le Ministère de l'Education Nationale :

(... à IBIZA sur Seine)

" REUNION PROTOCOLE SATINAIRE en cours... "



okey Voilà une belle manif !

pette de rire Même les flics se marrent à la fin ! (ça doit être la première fois ils affrontent un manifestant qui porte des palmes.  croule de rire )

yeux ecarquilles Qui aurait pensé que Blanquer finirait avec une image de teufeur déjanté ?

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Message par Bulle Ven 21 Jan 2022 - 17:38

Gerard a écrit:Je confirme :  annonce haut  C'EST RIDICULE !
Ta remarque est ridicule dans la mesure où les sept points sont les seuls où le masque reste obligatoire alors qu'avant il l'était PARTOUT !
Beh la plainte c'est bien "pour emmerder Macron". Et Macron réplique par un nouvel arrêté encore plus compliqué, juste pour emmerder ceux qui ont fait la plainte.
Mais qu'est-ce que tu racontes ! Il y a un cadre législatif qui date de juin 2021 et qui n'a pas été respecté par le préfet !
Qu'est-ce que cela a à voir avec "emmerder" Macron/riposte de Macron et même "match entre politiques" puisqu'on est toujours dans le cadre de décision de juin 2021 (voir ici) qui précisait :

"Le port du masque en extérieur ne sera donc plus obligatoire, sauf dans certaines circonstances :
- quand on se regroupe ;
- quand on se trouve dans un lieu bondé, une file d’attente, sur un marché ou encore dans les tribunes d’un stade.
Les arrêtés préfectoraux qui régissent le port du masque en extérieur seront donc modifiés dès demain pour traduire cette nouvelle règle de bon sens au regard de l’évolution de la situation épidémique. Bien sûr, le port du masque restera obligatoire dans les lieux clos, notamment au travail, dans les commerces, dans les transports, et dans tout lieu de rassemblement".

C'est d'ailleurs la raison évoquée par le Conseil d'Etat : annonce haut le Préfet n'a pas respecté la règle en vigueur à ce jour !

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Message par Gerard Ven 21 Jan 2022 - 18:55

Bulle a écrit:
Gerard a écrit:Je confirme :  annonce haut  C'EST RIDICULE !
Ta remarque est ridicule dans la mesure où les sept points sont les seuls où le masque reste obligatoire alors qu'avant il l'était PARTOUT !
qvt "PARTOUT" c'est plus simple que "7 points" !

Bulle a écrit:
Gerard a écrit:Beh la plainte c'est bien "pour emmerder Macron".
Mais qu'est-ce que tu racontes ! Il y a un cadre législatif qui date de juin 2021 et qui n'a pas été respecté par le préfet !
qvt Il a bien fallu que quelqu'un porte PLAINTE !

Suspect .. et ce quelqu'un ne porte pas Macron dans son coeur (et se fout du bien être des gens !).

No Maintenant que Castex commence à parler de calendrier de la levée des mesures restrictives, ses opposants commencent déjà à râler dans l'autre sens.

https://www.linternaute.com/actualite/politique/2532654-discours-de-jean-castex-pass-vaccinal-2-et-16-fevrier-les-nouvelles-etapes-annoncees/

Neutral  Peu importe ce que décide Macron : on le conteste parce que les élections approchent. Et ça marche dans l'autre sens. On ne peut plus compter sur les pouvoirs publics pour savoir quoi faire.

cassetête  C'est le bordel !

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