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Message par Bulle Ven 29 Nov 2024 - 10:09

Gerard a écrit:
Bulle a écrit:C'est le principe même de l'image non ? "Représentation (ou réplique) perceptible d'un être ou d'une chose." ne prétend pas que c'est le vrai être ou la vraie chose.
qvt Beh non. Avec Mélenchon, (qui a un écran dissimulé) le but était de faire croire qu'il était vraiment présent. S'il était transparent, ce serait impossible.
Beh si. Une image qu'elle soit en 1,2,3 dimension est une "représentation (ou réplique perceptible d'un être ou d'une chose". Et représenter c'est, par définition :
"Rendre présent sous la forme d'un substitut, en recourant à un artifice; être cet artifice, ce substitut " (source) qvt...

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Message par Gerard Ven 29 Nov 2024 - 20:30

Bulle a écrit:
Gerard a écrit:Avec Mélenchon, (qui a un écran dissimulé) le but était de faire croire qu'il était vraiment présent. S'il était transparent, ce serait impossible.
Beh si. Une image qu'elle soit en 1,2,3 dimension est une "représentation (ou réplique perceptible d'un être ou d'une chose".
vieux Mais le BUT est de faire croire que la représentation est la réalité !

Wink De toute façon, tu sais bien que notre propre vision n'est qu'une illusion. Nous ne voyons qu'une toute petite partie du spectre de la lumière. Mais le but de cette illusion est bien d'être une réalité.

...

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Message par Bulle Dim 1 Déc 2024 - 12:19

Gerard a écrit: De toute façon, tu sais bien que notre propre vision n'est qu'une illusion. Nous ne voyons qu'une toute petite partie du spectre de la lumière. Mais le but de cette illusion est bien d'être une réalité....
Tss tss... C'est tout à fait exact que notre perception visuelle est limitée parce que oui, nous voyons seulement une petite partie du spectre. Mais cela n'implique  pas que la perception que nous avons de cette partie soit une illusion parce que ce que nous voyons est bel et bien réel.
C'est finalement pareil que si tu mets des lunettes de soleil, ce que tu perçois est partiel, les lunettes filtrent certaines longueurs d’onde de la lumière.
Cela ne veut pas dire pour autant que ce que tu vois est une illusion, et encore moins que les lunettes ont un "but" de rendre la réalité différente ou "plus vraie". Elles ne font rien que modifier ta perception en fonction de leurs propriétés physiques filtrantes.

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Message par Gerard Lun 2 Déc 2024 - 17:48

Bulle a écrit:Mais cela n'implique  pas que la perception que nous avons de cette partie soit une illusion parce que ce que nous voyons est bel et bien réel.
qvt Si on ne voit pas TOUTE la réalité, c'est donc une illusion.

Neutral Et le fait que cette illusion repose partiellement sur une réalité n'y change rien : la paille qui se coupe dans l'eau ne renvoie à aucune réalité : dans la réalité, la paille n'est pas coupée.

Pubs 3D - Page 3 La-refraction-d-une-paille-dans-un-verre-d-eau-angn52

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Message par Bulle Mar 3 Déc 2024 - 19:06

Gerard a écrit: Si on ne voit pas TOUTE la réalité, c'est donc une illusion.
Non justement : on ne "croit pas" voir, on voit ce que l'on peut voir et c'est tout.

Il n'y a pas de "Interprétation perceptive erronée de données sensorielles réellement existantes " puisqu'on ne voit pas tout simplement ce que nos sens ne nous permettent pas de voir.
Ce qui n'a donc strictement rien à voir avec une représentation qui a elle une intention comme tu le soulignes lorsque tu écris : "Mais le but de cette illusion est bien d'être une réalité...."

Et le fait que cette illusion repose partiellement sur une réalité n'y change rien : la paille qui se coupe dans l'eau ne renvoie à aucune réalité : dans la réalité, la paille n'est pas coupée.
Bien sûr que cela repose sur la réalité ! C'est une réalité physique qui est observable et même mesurable d'ailleurs, ça s'appelle la réfraction (si mes souvenirs sont bons il y a une équation avec indice de réfraction du milieu 1, indice de réfraction du milieu 2, angle d'incidence et je ne sais plus quoi). C'est comme l'exemple des lunettes de soleil, il n'y a pas de construction mentale.

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Message par Gerard Mer 4 Déc 2024 - 19:16

Bulle a écrit:
Gerard a écrit: la paille qui se coupe dans l'eau ne renvoie à aucune réalité : dans la réalité, la paille n'est pas coupée.
Bien sûr que cela repose sur la réalité ! C'est une réalité physique qui est observable et même mesurable d'ailleurs, ça s'appelle la réfraction
silent Mais même si c'est explicable, c'est une illusion ! .. puisque la paille n'est pas coupée !

qvt Et pour les images artificielles, c'est la même logique : donner l'impression d'une réalité par des procédures toutes aussi mesurables.

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Message par Bulle Ven 6 Déc 2024 - 10:18

Gerard a écrit: Mais même si c'est explicable, c'est une illusion ! .. puisque la paille n'est pas coupée !
Encore une fois c'est une illusion d'optique et rien d'autre. Et cela ne permet toujours pas d'affirmer comme tu le fais que "notre propre vision n'est qu'une illusion. Nous ne voyons qu'une toute petite partie du spectre de la lumière. Mais le but de cette illusion est bien d'être une réalité." et surtout pas qu'il y a dans ce cas précis quelque "but" que ce soit. qvt
Tu es en plein dessein intelligent là.

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